Гибридный усилитель для сабвуфера

Yury_G · 04.06.2007 02:58:30

На всеобщее истоптание предлагается схема усилителя для саба

лампы 6Н7С(6SN7) и 6П6С/6Ф6С (6V6/6F6)

транзисторы П210А/ 1T813

R1, C1, R2, C2 фазовращатель для подгонки фазы
R10,R11,R12,R14,C5,C6 - фильтр НЧ второго порядка
R14, R15 - регулятор громкости - сдвоенный резистор

Отредактировано Yury_G (04.06.2007 07:22:35)

Pyku_He_oTTyda · 04.06.2007 06:28:03

а смысл? для саба то

Yury_G · 04.06.2007 07:21:27

Pyku_He_oTTyda пишет:

а смысл? для саба то

Разве к сабу ниже требрвания? Наоборот, гармоники от баса попадают в область низкой и средней середины, и слышны гораздо лучше самого баса. На мое ухо класс D и BASH технология звучат просто отвратительно. Класс АB звучит лучше. Хороший звук я слыхал только на REL и Dynaudio, но эти фирмы ничего не грворят об "потрохах" сабиков.

В основном то, что я слыхал - неясный, размазанный и немузыкальный бас, звучащий тем громче, чем ближе к резонансу. Нужен ясный , упругий бас, который быстро начинается и быстро заканчивается. Только тогда он будет по-настоящему музыкальным

Матроскин · 04.06.2007 09:10:32

Yury_G пишет:

В основном то, что я слыхал - неясный, размазанный и немузыкальный бас, звучащий тем громче, чем ближе к резонансу. Нужен ясный , упругий бас, который быстро начинается и быстро заканчивается. Только тогда он будет по-настоящему музыкальным

Нужен закрытый корпус. Я например, не большой любитель сабов как таковых, но это может потому, что я хороших не слышал. Все что пападались являли собою бубнелки (или долбилки).

Кстати, а почему германий?? Я просто не вижу преимуществ.

злопастный брандашмыг · 04.06.2007 11:04:15

германий по звуку гораздо ближе к лампам - это плюс. но менее термостабилен кремния - это минус и очень большой. мой опыт общения с сравнительно мощным звуком (1Т806) был приятным но непродолжительным - транзисторы вылетели от перегрева. при маленьком токе покоя звучание не устраивало, немножко добавил тока и через некоторое время он плывёт в большую сторону. самое обидное, что вторая попытка, несмотря на приобретённый опыт закончилась аналогично. видимо схема термостабилизации не оправдывала своего названия.
по схеме Юрия есть два замечания, одно маленькое и второе побольше. первое - мне кажется лампа 6П6С великовата для раскачки транзисторов, на мой взгляд вполне хватило бы 6Н6П. У неё внутреннее сопротивление как у всех триодов меньше и трансформатор обещает быть проще. и со спектром гармоник у двойного триода лучшая ситуация. ну это всё дело вкуса. слушать надо.
а вот второе замечание посерьёзнее - термостабилизация и ещё неск раз термостабилизация!! схема безосная и звучать будет соответственно выбору рабочей точки каждого из выходных транзисторов. и вот имено схема установки токов покоя и их стабилизации и будет основной изюминкой сего усила. прийдётся видимо ставить интеграторы и возможно оптопары для развязки.
З.Ы. Юрий, а как Вы относитесь к тому чтобы включить выходники по схеме цирклотрона?

Yury_G · 05.06.2007 08:08:49

Матроскин пишет:

Нужен закрытый корпус.

Согласен на все 100% Кстати, те 2, что мне понравились закрытые ящики

REL (10 дюймовый серии В) Характерный тем, что фильтр нихних частот может быть настроен очень низко, с 22 Гц
www.rel.net/index2.htm

Dynaudio 12 дюймов. Никаких технических подробностей нет
www.dynaudioacoustics.com/default.asp?id=7586

Кстати, настроить закрытый ящик, чтобы не гудел, довольно просто: подключить его к генератору меандра 5-6 гц через 100 ом и смотреть всплески от резонанса динамика, наполняя объем звукопоглотителем по минимальному всплеску, чтобы получился апериодический. После пары таких настроек появляется достаточно опыта, чтобы просто постучать пальцем по диффузору и услышать, есть ли бубнящий призвук

Я предпочту апериодический бас с 40 герц бубнящему с 20...

Отредактировано Yury_G (06.06.2007 06:16:25)

Yury_G · 05.06.2007 08:58:36

злопастный брандашмыг пишет:

германий по звуку гораздо ближе к лампам - это плюс. но менее термостабилен кремния - это минус и очень большой. мой опыт общения с сравнительно мощным звуком (1Т806) был приятным но непродолжительным - транзисторы вылетели от перегрева. при маленьком токе покоя звучание не устраивало, немножко добавил тока и через некоторое время он плывёт в большую сторону. самое обидное, что вторая попытка, несмотря на приобретённый опыт закончилась аналогично. видимо схема термостабилизации не оправдывала своего названия.

Есть тут один момент... У всей этой серии ГТ.../1Т... весьма низкие допустимые обратные напряжения: 1-1.5 вольта насколько я помню. ЭДС самоиндукции динамика легко может превзойти эти величины. Необходимо включение защитных диодов параллельно Б-Э и К-Э переходам в обратном направлении. Я помню, что 1Т806 (в давних опытах) работали по несколько часов при среднем уровне на легкий 4ГД7, но "вылетали" при первом ударе баса на тяжелый 10ГД30. Кроме того, усилки на П210 и П217 при той же термонестабильности работали годами. Так что дело может быть и в этом

злопастный брандашмыг пишет:

первое - мне кажется лампа 6П6С великовата для раскачки транзисторов, на мой взгляд вполне хватило бы 6Н6П. У неё внутреннее сопротивление как у всех триодов меньше и трансформатор обещает быть проще. и со спектром гармоник у двойного триода лучшая ситуация. ну это всё дело вкуса. слушать надо..

Не согласен. Работа на базу транзистора резко отличается от работы на динамик: На транзисторе напряжение сигнала на базе всегда одно и то же, управление происходит только током. Триод - не самый лучший для этого прибор с его внутренним сопротивлением в несколько килоом. Лампы 6П6С в зависимости от режима обладают Ri = 50 - 500 ком, а 6Ф6с - еще более высокоомная.

По поводу мощности драйвера для баса все же нужно 200-300 вт мощности (чтобы никогда не использовать smile ) Теперь очень грубая прикидка. Если прикинуть, что усиление по мощности примерно равно бзте (усилению по току) и пусть это будет 40, то на каждый транзистор будет приходиться по 50 вт и управляющей мощности 50/40=1.25 вт, то есть чтобы качать мост из 4 транзисторов, потребуется 5 вт.

злопастный брандашмыг пишет:

а вот второе замечание посерьёзнее - термостабилизация и ещё неск раз термостабилизация!! схема безосная и звучать будет соответственно выбору рабочей точки каждого из выходных транзисторов. и вот имено схема установки токов покоя и их стабилизации и будет основной изюминкой сего усила. прийдётся видимо ставить интеграторы и возможно оптопары для развязки.

Вероятно вы тут правы. Но я сначала хочу опробовать диоды

злопастный брандашмыг пишет:

З.Ы. Юрий, а как Вы относитесь к тому чтобы включить выходники по схеме цирклотрона?

Никогда сам не пробовал. Однако мощность на нем получится, как на обычном 2х-тактнике, то есть почти в 4 раза меньше...

злопастный брандашмыг · 05.06.2007 09:14:47

П210 неубиваемые транзисторы, однако четвёрка их не выдаст 200 вт, прийдётся городить 8 шт sad . а как вам такая идея: включить паралельно германиевым ещё кремниевые, пусть пашут на большом сигнале. и в эмиттер им сопротивление поменьше вставить - пусть несут основную нагрузку.

Yury_G · 06.06.2007 03:21:59

злопастный брандашмыг пишет:

П210 неубиваемые транзисторы, однако четвёрка их не выдаст 200 вт, прийдётся городить 8 шт . а как вам такая идея: включить паралельно германиевым ещё кремниевые, пусть пашут на большом сигнале. и в эмиттер им сопротивление поменьше вставить - пусть несут основную нагрузку.

Запараллелить- увеличить максимальный ток (что не нужно если динамик не 2 ома), а у П210А Iк=12А, то есть нормально. По мощности -тоже все в порядке - 60 вт, А вот по вольтажу они не ахти - всего 60в то есть мах +/- 30 вольт. Реально, чтобы с запасом +/-25 вольт. Тут даже мост не сильно поможет

Лучше выглядит 1т813В: 150 вольт, 30 ампер, 50 вт. на них можно спокойно подать +/- 60 вольт

Николай Сухов · 06.06.2007 08:01:10

Yury_G пишет:

Pyku_He_oTTyda пишет:
а смысл? для саба то
Разве к сабу ниже требрвания? Наоборот, гармоники от баса попадают в область низкой и средней середины, и слышны гораздо лучше самого баса. На мое ухо класс D и BASH технология звучат просто отвратительно. Класс АB звучит лучше. Хороший звук я слыхал только на REL и Dynaudio, но эти фирмы ничего не грворят об "потрохах" сабиков.
В основном то, что я слыхал - неясный, размазанный и немузыкальный бас, звучащий тем громче, чем ближе к резонансу. Нужен ясный , упругий бас, который быстро начинается и быстро заканчивается. Только тогда он будет по-настоящему музыкальным

Саб - это вообще нонсенс. Ни о какой верности звуковоспроизведения тут идти речи не может. Поскольку он по определению - дивайс узкополосный. Любой саб додаст только бубнеж бОльшей или меньшей сногсшибательной силы. Единственная область, где они имеют смысл - домашние кинотеатры с их специальным сабовым каналом, вопроизводящим взрывы бабахалок, да еще аналогичные мультимедики для игрушек.

Radiohobby Forum

Объявление

#1 04.06.2007 02:58:30

Гибридный усилитель для сабвуфера

#2 04.06.2007 06:28:03

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#3 04.06.2007 07:21:27

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#4 04.06.2007 09:10:32

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#5 04.06.2007 11:04:15

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#6 05.06.2007 08:08:49

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#7 05.06.2007 08:58:36

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#8 05.06.2007 09:14:47

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#9 06.06.2007 03:21:59

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

#10 06.06.2007 08:01:10

Re: Гибридный усилитель для сабвуфера

Подвал форума