Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 08.05.2007 10:40:59

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Вопрос по биампингу.

Makar пишет:

формулу    Кус  ИТУН.

Формула все та же:

Ку=1 + R(оос1)/R(оос2)

В качестве резистора ООС1 подставляете сопротивление динамика
В качестве резистора ООС2 подставляете номинал того резистора, что в корпус от динамика стоит (доли Ома).

pri poj пишет:

Дмитрий, давно хочу спросить, но все забываю. Что если вместо резистора использовать схему замещения головки?

Могу только потеоретизировать, т.к. практически такого не использовал.
- Схема замещения все равно "идеализированное" явление только напоминающее реальный динамик...
- Придется добавить делитель ибо УМ с КУ=2 Вам скорее всего ни к чему.

------------------------------------
ЗЫ. Я так понимаю, всякие там коррекции, схемы замещения и пр. - это от боязни "неправильной" ачх? Так "рыбы мОи" - а темброблоки с регулировкой */-20 дБ - не страшно?...


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#12 08.05.2007 11:16:17

pri poj
Ветеран
Откуда: Запорожье
Здесь с 14.09.2004
Сообщений: 604

Re: Вопрос по биампингу.

Dmitry пишет:

...Могу только потеоретизировать, т.к. практически такого не использовал.
- Схема замещения все равно "идеализированное" явление только напоминающее реальный динамик...
- Придется добавить делитель ибо УМ с КУ=2 Вам скорее всего ни к чему.

------------------------------------
ЗЫ. Я так понимаю, всякие там коррекции, схемы замещения и пр. - это от боязни "неправильной" ачх? Так "рыбы мОи" - а темброблоки с регулировкой */-20 дБ - не страшно?...

Само собой имел в виду, что сопротивление схемы замещения будет не равна сопротивлению головки, а близкой к стандартной 0,2...
Страшно, особо если фазу дико крутят. Но темброблоки с регулировкой */-20 дБ - вынужденная мера для исправления убитых источников. А мы то хотим хороший слушать с макс. качеством. Ну, на малой громкости подъем на ВЧ можно списать на тонкомпенсацию. А при нормальном зв. давлении что делать? Темброблок вводить? Так страшно smile
Но, ВЧ - это полбеды. А с СЧ что делать? Там этот задир уж совсем ни к чему, имхо.
Короче говоря, идея в том, чтобы сняв АЧХ головки (канала) в ящике с ИТУН, рассчитать цепь ОС с аналогичной АЧХ.

Отредактировано pri poj (08.05.2007 11:19:21)


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Вне форума

#13 08.05.2007 13:25:04

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Вопрос по биампингу.

pri poj пишет:

... если фазу дико крутят...

Наводящий вопрос.
Не, два.
- Что выполняет работу?
- что выдает на выходе итун?


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#14 08.05.2007 15:45:07

pri poj
Ветеран
Откуда: Запорожье
Здесь с 14.09.2004
Сообщений: 604

Re: Вопрос по биампингу.

Затылок в кровь расчесал, но не понял намек на то как ИТУН может исправить фазу после темброблока.


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Вне форума

#15 08.05.2007 16:16:06

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Вопрос по биампингу.

Что значаит "исправить"? Я про работу динамика, а не про темброблоки писал...


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#16 08.05.2007 16:26:24

pri poj
Ветеран
Откуда: Запорожье
Здесь с 14.09.2004
Сообщений: 604

Re: Вопрос по биампингу.

Я понял в таком контексте:

Dmitry пишет:

...Так "рыбы мОи" - а темброблоки с регулировкой */-20 дБ - не страшно?...

pri poj пишет:

...Страшно, особо если фазу дико крутят. Но темброблоки с регулировкой */-20 дБ - вынужденная мера для исправления убитых источников...

- Работу (полезную, электрическую) выполняет мощьность, выделяемая в катушке динамика. Механическую - диафрагма головки.
- ИТУН выдает ток, который зависит от входного напряжения.
Что-то я сегодня тупой...


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Вне форума

#17 08.05.2007 16:44:37

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Вопрос по биампингу.

1. не тот контекст.
2. итун гонит ток, который двигает катушку динамика (ток пошел - динамик пошел, а то, что при этом фаза напряжения загуляла, так это дело третье...)

(это чистое ИМХО).


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#18 08.05.2007 16:59:01

pri poj
Ветеран
Откуда: Запорожье
Здесь с 14.09.2004
Сообщений: 604

Re: Вопрос по биампингу.

Вам лучше меня известно, что ток тоже имеет фазу. Она, вреактивной цепи, смещена относительно напряжения, но связана с его фазой. Катушку, в любом случае (и не ИТУН), двигает ток (точнее, магнитное поле, им создаваемое). Или я не прав?

Отредактировано pri poj (08.05.2007 17:04:18)


... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Вне форума

#19 08.05.2007 17:09:48

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Вопрос по биампингу.

Важная ремарка - это мое личное мнение и я очень даже могу ошибаться.
-------------------------------------------------------------------------------------

На вход итуна поступило напряжение, он тут же выдал ток на выход, катушка переместилась. Как при этом сложилась судьба напряжения (опередило оно ток по фазе, запоздало, вовремя пришло - не столь существенно). 

Усилитель работающий генератором напряжения выдал на выходе напряжение. При этом если ток по фазе с напряжением не совпал, то катушка поехала с задержкой. (т.о. нам уже СУЩЕСТВЕННО - совпадают ли фазы тока и напряжения)...


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#20 08.05.2007 22:01:32

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: Вопрос по биампингу.

Dmitry пишет:

На вход итуна поступило напряжение, он тут же выдал ток на выход, катушка переместилась. Как при этом сложилась судьба напряжения (опередило оно ток по фазе, запоздало, вовремя пришло - не столь существенно).

Возможно именно поэтому такое управление даёт более динамичный и яркий  от привычно туповатого и задавленого звука источника напряжения.
Судя по высказываниям продвинутых меломанов на дорогих и качественных динамиках итун не даёт прибавки в качестве, но создаёт проблемы.

Мое мнение - наиболее приятный звук в большинстве случаев получается когда источник имеет Rвых примерно равное нагрузке, такое соотношение обычно имеют лампадники. Об этом Сухов ещё на заре цивилизации говорил...
Кстати такое отношение создает оптимальное согласование двух источников напряжения, которым кроме усилка динамик тоже является... имхо.

Тема итун вроде до дыр уже затёрта, но более изученой и понятной от этого не стала.
Поэтому просто доверяю  собственному слуху.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 623.2 Кбайт (Пик: 673.56 Кбайт) ]