Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 12.03.2007 13:13:48

SHAV
Новичок
Откуда: Калининград
Здесь с 12.03.2007
Сообщений: 5

Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

Уважаемый Сухов Н.Е.
С 1998 года эксплуатирую Ваш усилитель ВВ на родной элементной базе (первоначальный вариант).
Хотелось бы задать вопрос.
Есть смысл разделить питание окнечного каскада, предоконечного, операционных усилителей.
Т.е. три разных источника. Предоконечные каскады питать напряжением выше вольт на 10-15, соответственно заменя транзисторы на более высоковольтные типа 2SA985 2SC2275  2SA1383.
Пре-драйв плату и ОУ питать от стабализаторов.
Почему спрашиваю? Многие производители усилителей этим "балуются" (SONY TA-F500ES, SONY TA-F700ES)

Вне форума

#2 12.03.2007 14:04:02

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

а смысл? мне хватает +/-32 в постоянки... умзч вв не для режима аэродрома - мощности пару ватт с нормальными АС хватит, пр  больших мощностях все равно разницы между умзч вв и тда7294 не почуете


И ваще..

Вне форума

#3 12.03.2007 16:15:27

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

При мощности 50 вт в помещении объемом 50 куб м при акустике честной 90 дБ выйдете абсолютно глухим
а, извинете, в кафе, там и амфитон прорулит - у умзч вв доругое предназначение, и хоть автор и писал о том,ч то умщзч вв в режиме молчания не бывает, не соглашусь - это изделеие не смасоовое, не для озвуячивания сельских пардон туалетов, а для обычныхз квартир/домов, в котоорых стеклышки выпадут и стенки рассыпятся от усилка с +/- 60 в


И ваще..

Вне форума

#4 12.03.2007 18:13:24

SHAV
Новичок
Откуда: Калининград
Здесь с 12.03.2007
Сообщений: 5

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

"Стеклышки выпадут..."
Господа. Да не кто не собирается выдавливать всю "дурь".
При мощности 10-15 ватт пиковые уровни могут доходить до 300-400 ватт.При этом человеческое ухо
воспринимает это совсем подругому.
Это не двигатель ТУ-154 со 125дб среднего уровня.

Вне форума

#5 12.03.2007 18:38:12

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

да что вы говорите... человеческое ухо просто терять способность реагировать на звук, как защитная реакция - причем если поднесете к норм динамику с пиком 300 вт, потеряет навсегда sad, а стекла глупые - они интелектуально изъятся из рамы м стать где нибудь у стенки не могут - они расколяться при хорошей смощности ... тем более я не уверен что при 15 вт среднего (это около 100 счем то децибелл в вышеозначеннйо комнате звуки будут вообще различаться)... на одном форуме маньяк рассказывал о усилке для дома 3 кВт на некие динамики 18 дюймов (4 кг) (ну они правда говно и мощности не дадут, но даже так...), так он шото жог про выходной каскад на 20 транзисторах с напругой 200 в, вот вы с такой логикой рискуете дойти до него, сначала разделдяем питание каскадов, потом строим агеева, разделяем там, потом мы уже гуру и делаем свой "умзч вв" 3 квт 200 в - НЕ НАДО!!!!!!!


И ваще..

Вне форума

#6 12.03.2007 20:29:54

Liv
Ветеран
Откуда: Минск
Здесь с 08.02.2004
Сообщений: 1,233

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

Опять эти сказки про выбитые стекла. Ничего такого не будет. И человек совершенно нормально воспринимает уровни чуть ли не до 150 дБ на низких частотах. А попробуйте создать такой уровень! А передача низких частот очень актуальна сейчас, особенно в театральных системах. Усилитель с максимальной мощностью 200 Вт - это самое скромное, что подходит для самой маленькой квартиры.

Вне форума

#7 12.03.2007 21:13:39

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

SHAV пишет:

Уважаемый Сухов Н.Е.
С 1998 года эксплуатирую Ваш усилитель ВВ на родной элементной базе (первоначальный вариант).
Хотелось бы задать вопрос.
Есть смысл разделить питание окнечного каскада, предоконечного, операционных усилителей.
Т.е. три разных источника. Предоконечные каскады питать напряжением выше вольт на 10-15, соответственно заменя транзисторы на более высоковольтные типа 2SA985 2SC2275  2SA1383.
Пре-драйв плату и ОУ питать от стабализаторов.
Почему спрашиваю? Многие производители усилителей этим "балуются" (SONY TA-F500ES, SONY TA-F700ES)

Ты правильно заметил. что они этим балуются (вспоминается шутка юмора "клаву давить - это вам не с джойстиком баловаться" wink). Поскольку эта мера действительно чуток улучшит переход из режима ограничения в штатный режим усиления. но пусть бросит в меня камень тот аудиофил, который слушает фонограмму в режиме, близком к ограничению. В общем, питание конечно можно и разделить, но на работе усилка в режиме усиления это никак не повлияет (поскольку каскады УМЗЧ ВВ схемотехнически индифферентны к питанию).

Вне форума

#8 12.03.2007 22:11:19

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

посмотрю я на ваших соседей, когда вы создадите 150 дБ, впрочем врядли посмотрю,ь разве по телевизору покажут - рухнул еще один дом... smile, ну ладно, а по поводу разделения, это не только не нужно и практически ничего не даст,  но еще и вызовет конструктимвные слгжности, прийдется изолировать транзисторы по отдельности, или как минимум будет  2 груупы в плече: выходники - греються сильно, и предвыходники - греються поменьше, опять в непонятном режиме термостабилизация - плавающий ток покоя, как следствие его нельзя сделать большим, особенно при 50 в, отсюда снижение частотных своййств  - неизбежное  плавание нуля - не знаю, можно, нет в микрокапе промоделирувать ситуацию такого сложного распредения температур - если нельщзя начто он нужен - дельта в денсять градусов и все моделирование бесполезно. Вот над чем надо думать, вопрос конструкции умзч не раскрыт до сих пор, а разные извращения только портят и без того не без проблем исходную  схему. Сколько уже сделано в версии 2001, а вы всю эту работу коту под хвост  smile

Отредактировано si (12.03.2007 22:12:45)


И ваще..

Вне форума

#9 12.03.2007 22:53:55

NoNe
Участник
Откуда: Украина, Луганск
Здесь с 06.02.2007
Сообщений: 174

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

НЕ, господа, что-то тут неправильно. Вы говорите о каких-то заоблачных мощностях. У меня на компьютере  стоит система SVEN BF11, Р 18W, так её больше, чем на половинной громкости слушать низзя smile, свой ВВ89 слушаю на 5W, в квартире больше не нужно. Недавно выпала возможность послушать усь Сакевича (400W), так, если это не дискотека, оглохнуть можною. Может быть, у вас неправильные ватты? smile


Каждый развлекается как может...

Вне форума

#10 12.03.2007 23:00:33

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: Про разделение питания оконечного и предоконечного каскада.

во во, китайские у них ватты... я от 1 вт на 75ас-001 потом часа 2 по телеыфону не могу говорить - не слышно ничего


И ваще..

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 10 запросов выполнено - Использовано памяти: 617.84 Кбайт (Пик: 668.2 Кбайт) ]