Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#21 10.03.2007 19:53:19

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

Кирил Мозгоебучевич пишет:
si пишет:

Только, как Вы понимаете, после такого "корректора" уже и 7294 для звука нестрашна... smile

В смысле? 7294 будет играть как 3886?

я к тому что 7294 не того класса, да и корректоры не умзч класса


И ваще..

Вне форума

#22 13.03.2007 20:03:08

AudioKiller
Участник
Откуда: Ростов-на-Дону
Здесь с 27.04.2006
Сообщений: 76
Сайт

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

Про корректор Линквица.
1. Корректировать можно и обычную колонку. Я пробовал и на практике - нормально.
2. Корректировать можно _любую_ АЧХ (с любым Qtc). Просто если исходная АЧХ наиболее хороша, то и коррекция минимальна. А это и логично - добиться того, чтобы колонка и без корректора была максимально хорошей.
3. Если использовать корректор, то он задирает АЧХ, поэтому усилитель и динамик перегружаются. Если же повысить выходное сопротивление усилителя, то низкие поднимутся "бесплатно" - без задирания АЧХ. Это приятно.
4. "7294 не того класса, да и корректоры не умзч класса"
Это о чем?

Вне форума

#23 13.03.2007 22:36:10

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

AudioKiller пишет:

Корректировать можно _любую_ АЧХ (с любым Qtc). Просто если исходная АЧХ наиболее хороша, то и коррекция минимальна. А это и логично - добиться того, чтобы колонка и без корректора была максимально хорошей.

Дык в том и дело, что с ИТУН любая хорошая на НЧ колонка станет сильно кривой.
Поэтому и возникло желание Линквицем скорректировать полностью раздемпфированый динамик.  Тогда глубину ООС по току можно держать максимально возможной во всём частотном диапазоне имея нормальную результирующую ЧХ.
Только вопрос - исправит ли корректор ГВЗ, которая на резонансе подвижки при итун велика. Проверить это можно в симуляторе Винисд устанавливая большим последовательно включенное сопротивление.

ЗЫ. Когда статья объявится?
ЗЫ.ЗЫ. Про биампинг на 830В упомянутый в Клячинском топике с итуном не совсем убедительная статейка в Радио 1/07 была, что-то на уровне шаманства.

Отредактировано pantelei4 (14.03.2007 00:20:16)

Вне форума

#24 14.03.2007 00:06:12

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

4. "7294 не того класса, да и корректоры не умзч класса"
Это о чем?
это о том, что у 7294 своя область примения, у умзч вв своя и смешвать не стоит
а "корректоры" только портят, какое повышение выходного сопротивления, есо=ли большинство АС рассчтаны на нудевое выходное сопротивление?


И ваще..

Вне форума

#25 14.03.2007 00:33:03

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

si пишет:

а "корректоры" только портят, какое повышение выходного сопротивления, есо=ли большинство АС рассчтаны на нудевое выходное сопротивление?

В том и смысл, что-бы добиться от АС корректной работы от источника с большим Rвых.
Уж больно заманчиво играют даже искорёрёженные источником тока колонки, стОит пробовать имхо, очень динамично и ярко звучит ( такого мне никаким эквализером добиться не получалось, так-же как обратного результата - приблизить ООСТ к стандартному звуку ООСН).

Вне форума

#26 15.03.2007 15:22:26

AudioKiller
Участник
Откуда: Ростов-на-Дону
Здесь с 27.04.2006
Сообщений: 76
Сайт

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

1. Действительно, если стремиться к максимуму выходного сопротивления, то добротность динамика растет. Но тут лучше изначально конструировать всю систему целиком, и подбирать динамики с маленьким Qms.
2. А Линквицем потом _понизить_ уровень низких. Я не пробовал, но похоже, что он и тут хорошо справится.
3. Естественно, УМЗЧ ВВ с 7294 никто и не сравнивает. А вот что и как "портит" корректор? Отсюда подробнее, плз. Речь не о том идет, что любое устройство, будучи применено неправильно или не к месту, работает плохо?
4. Большое выходное сопротивление "мешает" фильтрам. Все верно. Но (я покрайней мере) подразумеваются, многополосные усилки, где каждый канал согласован наилучшим способом с динамиком.
5. По статье - думают пока...

Вне форума

#27 15.03.2007 19:17:33

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

AudioKiller пишет:

Большое выходное сопротивление "мешает" фильтрам. Все верно. Но (я покрайней мере) подразумеваются, многополосные усилки, где каждый канал согласован наилучшим способом с динамиком.

Для выхода из этого положения существуют последовательные фильтры, про них была статья Пасса и топик я  затевал на этом форуме, там ссылки по теме имеются. Только до окончательной реализации тема не доведена, хотя  немного экспериментировал. Двухполосные АСки с series фильтром первого порядка с ИТУН  играют, но субъективно пока кривовато.

AudioKiller пишет:

Действительно, если стремиться к максимуму выходного сопротивления, то добротность динамика растет. Но тут лучше изначально конструировать всю систему целиком, и подбирать динамики с маленьким Qms.

Поглядываю на 830F от свина (изначально неисправимо кривого на НЧ) , с целью дальнейшей переделки под итун. Мидбасы имеют сравнительно невысокий Qms=3.11. Пищики с магнитной жидкостью не имеют выраженного резонанса. А цена агрегатов делает не сильно расточительной эту затею, и вполне солидный дизайн. Чертовски заманчиво...
Если делать с нуля выйдет точно дороже и почти наверняка хуже, хотябы в плане "фантика".
Вопрошаю у чела "пол жизни " посвятившего акустике свен smile  - стоит ли таким заниматься?

Вне форума

#28 16.03.2007 12:32:15

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

pantelei4, а чем тебе не нравится решение Алексеева по свинам 830-м? человек доволен, говорит что с ИТУНом нормально звучат.

Вне форума

#29 16.03.2007 18:15:58

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

злопастный брандашмыг, нормальное решение, только с проблемами в басу о которых я и веду речь. А активный кроссовер или пассивный не принципиально, так-же как и в традиционных конструкциях.
И ещё, сказать много чего можно, мнение то субъективное. А в целом не видел ни одного хорошего материала в котором объективно рассмотрены ЧХ, одни лишь впечатления, которых и сам имею. Зато шуму-то шуму... smile

Вне форума

#30 26.03.2007 20:29:05

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: И снова о TDA7294. Варианты включения ИТУН, gainclone...

Перенёс  сюда https://rh.adsh.org.ua/viewtopic.php?pid=28812#p28812

Отредактировано pantelei4 (26.03.2007 20:50:11)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 619.17 Кбайт (Пик: 669.54 Кбайт) ]