Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Твик DVD проигрывателя.

В одном из топиков шёл уже разговор о проблемах в транзисторными ключами на выходе.
Задумался и я что можно сделать в плане звука со своим Orion - 856.
Вмешательство в аппарат в первую очередь вызвано малым соотношением сигнал/шум в любых режимах работы.
При вскрытии обнаружены:
- Проц Zoran Vaddis 776
- ЦАП аудио внешний (а не встроенный) PCM1606E
- Выходной ФНЧ на сдвоенных смд операх 4558.
- Цапа с последующим оу развязана по постоянке дешёвыми китайскими кондёрчиками.
- Выходные npn ключи вряд-ли круто влияют т.к. в рабочем режиме в базу приложено отрицательное запирающее напряжение -5В. Кроме того их можно вообще удалить, они закорачивают выход только в момент включения аппарата и никогда более.

Первое что бросилось в глаза наличие на выходе ЦАП в режимах стоп и муте сигнала вч в виде лестницы со скруглёнными ступенями, при полном отсутствии на входах DATA какого либо потока. Естественно последующий ФНЧ их далее почти не пропускает, но навело на раздумия.
Вопрос к спецам по цифре от ламера - Должно ли так быть?
Подозреваю всему виной отсутствие развязки питания 5В цифрововой и аналоговой части платы.
В моём случае это как раз  питание PCM1606E с ВЧ помехами более 20мВ.

Завтра займусь. Дмитрий Харций кажись когдато говорил что твикать в сабже нечего кроме ключей, а тут подиж-ты какой простор для деятельности. Вплоть до того чтобы для аналоговой части отдельный бп сделать, конечно не импульсный.
Мне даташит  PCM1606   24-BIT, 192-kHz SAMPLING, 6-CHANNEL, ENHANCED MULTILEVEL,
DELTA-SIGMA DIGITAL-TO-ANALOG CONVERTER мало о чём говорит, возможно спецы сделают более глобальные выводы.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Твик DVD проигрывателя.

О! 4558 - на свалку!!  Поставьте хотя бы 4580. По крайне мере по шиту намного лучше.

+5 Вольт для аналоговой части можно сделать отдельно. цифровая и от имеющегося БП хорошо жить будет.

Отредактировано Матроскин (19.01.2007 20:34:23)

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Твик DVD проигрывателя.

4558 - на свалку!!  Поставьте хотя бы 4580

Возможно, по ногам точно подходят, но пока к ним претензий не имею, есть более шибкие дыры.
Есть мысль, чтобы с БП не долбаться из +/- 12В питания оперов от ИБП для начала сделать +/-9В с помощью стабов, там тоже помеха недюжинная сочится, благо это питание в цифровой части нигде не задействовано.
Жаль землю на цифру и аналог трудно разрезать, а вообще можно новый цап присобачить отдельной платой с выходами.
Пороюсь у себя в закромах, возможно ИБП вообще на обычный транс со стабами поменять.
Блин при макс чутье усилка даже работа двигателей привода  на выходах прослушиваються.

ЗЫ. А началось всё с того что влез и поднял на 0.4мм столик под диск. Читать все подряд болванки стал.

Отредактировано pantelei4 (19.01.2007 21:41:28)

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Твик DVD проигрывателя.

Ззы. Почти всё о чём говорил у Клячина нашёл.
http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=3&topic=26&start=8"

Есть идея, как избавиться от переходных кондёров после цапа на выходах которого 2.5В.
- Подать на неинвертирующие входы ОУ ФНЧ стабилизированое смещение  , с тем чтобы на выходе образовался ноль постоянки. Нормально?

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Твик DVD проигрывателя.

Есть идея, как избавиться от переходных кондёров после цапа на выходах которого 2.5В.
- Подать на неинвертирующие входы ОУ ФНЧ стабилизированое смещение  , с тем чтобы на выходе образовался ноль постоянки. Нормально?

Питание ОУ однополярное или двухполярное??
Если там питание однополярное, ничего не получиться.
Если же питание двухполярное, такое смещение нуля входного сигнала можно скомпенсировать внешним смещением.

Отредактировано Матроскин (20.01.2007 09:49:59)

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Твик DVD проигрывателя.

. Дмитрий Харций кажись когдато говорил что твикать в сабже нечего кроме ключей,.

Чтоб увидеть стОит-ли убирать ключи - запишите на болванку два сигнала частотой 1 кГц, но с уровнем -6dBFs (50%) и 0dBFs (100%),  прогоните их на проигрывателе и посмотрите спектр сигнала на лин. выходе (тем же Спертролабом). 

Про питание - ОЧЕНЬ важно его качество.

Про кондеры - может быть стОит паралельно "дешевым электролитам" напаять сэндвич из "пластиков" и слюды меньшей емкости.

Про "убрать кондеры" - если в результате съем сигнала получается дифференциальный, то можно попробовать и выкинуть.

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Твик DVD проигрывателя.

Докладываю:
- Кардинально улучшить с/ш не удалось. Был опробован вариант с независимым питанием аналоговой части +/- 12В , +5В экологически чистым от импульсных помех . Земляная разводка процессорной платы изобилует собственными контурами и петлями и не позволяет полностью избавиться от наводок. Кроме того имхо  PCM1606E отстойный ЦАП - судя по шиту имеющий Signal-to-noise ratio 98 dB , на практике похоже не более 80 (на слух, мерить нет желания), по крайней мере в данном применении (при этом оу фнч действительно очень молчаливые).
Щелчки создаваемые Audio DSP при переключении режимов, и другие артефакты делают беcсмысленными попытки добиться действительно качественного аудио тракта, что возможно имхо только с применением целиком отдельного цап, собранного на более продвинутой элементной базе.
Проведённые изменения:
- Улучшение фильтрации питания наращиванием емкостей фильтров и шунтирование их керамикой, уменьшение взаимодействия сильноточных земель выпрямителя ИБП перерезанием контуров.
- Питание ЦАП отключено от процессорного и сделано от отдельного источника +5В, полученного из 12В.
Дальнейшие изменения и измерения не проводились, по причинам указаным выше.
Ху-энд не удался, даже на хи-фи с трудом тянет.
Шумит трошки меньше, движков привода не слышно, по крайней мере уже не раздражает - на том и аминь.

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: Твик DVD проигрывателя.

О! 4558 - на свалку!!  Поставьте хотя бы 4580. По крайне мере по шиту намного лучше.

4558 - это сдвоенный древнейший 741, или, по нашему, 140УД7. (Это, к слову, о снятии с производства на Западе AD513 - прототипа 574УД1). Если у него на частоте 20 кГц собственное усиление 70 раз, а у 574УД1 - до 1000, то в звуке оставлять его никак не след. Тем более, твик из разряда любимых - поменять плохое на хорошее.

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,868

Re: Твик DVD проигрывателя.

В натуре 741 говённый оу, однако усилитель Гумели на них когдато делал и хорошо играло, как мне тогда казалось.

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Твик DVD проигрывателя.

...на них когдато делал и хорошо играло, как мне тогда казалось.

А какой цифровой источник Вы тогда на нем слушали?

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....