Radiohobby Forum

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Почему, есть еще один критерий....питание говорите ( я сам очень критичен по этому вопросу, так, что отношусь к усилку с пониманием в данных аспектах )...... Впрочем немешали бы еще золотые провода в трансформаторе, домашняя електростанция (т.е петли протекания токов от ТП, создают достаточную площадь, чтобы расплодить СВЧ радиопомехи), и самое важное все это облагородить клеммами,вилками, разъемами из чистопробного(1000проба) золота.

Проблема шума в глубокоООСном усилителе - линейность путей ООС,  критерий к площади входной петли, и електромагнитного излучения вблизи цепей вне ООС... Проснитесь, блокировочники - обычная формальность, темболее, если их повторяет хорошая керамика

П.С... Вы посмотрите на платах, какой длинны дорожки до и ПОСЛЕ тех конденсаторов, на пути к елементам... учтите еще факт индуктивности, и "последовательного" сопротивления...

Отредактировано Tetragramaton (26.03.2007 16:46:19)

olegyurich_

Участник

Здесь с 18.11.2005

Сообщений: 187

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Ну-ну.
Посмотрим, как он у Вас загенерит.
Даже на авторских платах.

---

Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Кстати изначально на ЭТОМ он и делался....

Сейчас и правда глупо в качестве С1 применять к73-17... впрочем, что я надрываюсь, по ЭТОМУ вопросу СУХОВ все уже написал в 89 году.... Читаем классику....

Опять недоучили.... Усилок от блокировочников не генерит!!!, а в худшем случае( в случае их отсутствия) уступает идеалу по шумности на несколько мКв..... т.е конструктив, и качество, расположение трансформаторов в этом случае сыграют главную роль

Отредактировано Tetragramaton (26.03.2007 16:49:50)

olegyurich_

Участник

Здесь с 18.11.2005

Сообщений: 187

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Все это было бы смешно, если бы не было так грустно. Вас уже около двух лет пытаются чему нибудь научить не самые глупые люди, а  Вы хватаете от каждого обрывки мыслей, не понимая их сути, да еще и пытаетесь этим хвалится. Впрочем, что я надрываюсь..

---

Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Вот если не абстрактно, а по делу... Вы ведь говорите о генерации усилителя от блокировочников....Если Вы до сих пор незнаете критерий Найквиста, то действительно можете утверждать подобные глупости.... Требуемое условие АФЧХ выбирается коррекциями в ООС (пикофарады - керамические конденсаторы высокостабильных групп... Кстати до 1n они все стабильные)... Разброс был проверен, и доведен до 1%... Чтото нетак??? или у нас уже блокировочники влияют на АФЧХ петлевого усиления?

olegyurich_

Участник

Здесь с 18.11.2005

Сообщений: 187

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Я просто смеюсь до слез, когда читаю Ваши посты.
Во первых, о генерации от блокировочников я не говорил.А вот от их отсутствия...
Причем тут критерий Найквиста? Вы его так часто поминаете, что он себе уже бока натер. Или вы серьезно считаете шины питания материальной точкой вплоть до 10 МГц? Я уже не говорю обо всем остальном, типа разного рода помех.

---

Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Нематериальная точка - как раз типичное питание аккуфейсов и Линксов, и ваще всех усилков, где есть провода.... Еще с самого начала (2 года назад) я брезгал проводами доизнеможения, даже не зная о том, насколько это вредоносные создания. Впрочем отсутствие блокировочников НЕ УХУДШАЕТ формальной стабильности работы каскадов... Все помехи в петле равносильно подавляются ООС.... Питание ОУ играет нечто большую роль(т.е внутри его каскадов ООС неособо глубокая, и шумы там подавляются хуже чем в транзисторной части усилителя), но самый примитивный ОУ уже давит синфазную помеху нехуже чем на 60 дб.

Отредактировано Tetragramaton (26.03.2007 17:50:08)

olegyurich_

Участник

Здесь с 18.11.2005

Сообщений: 187

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Ну, успехов Вам в Вашем нелегком деле....

---

Как Вы ориентируетесь? По приборам... (С) Даун-Хаус

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Благодарю

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Нематериальная точка - как раз типичное питание аккуфейсов и Линксов, и ваще всех усилков, где есть провода....

Я не зря дал Вам сайт Акуфеса. Там видно, что питание подается по шинам (в дорогих моделях). На отдельном рисунке, где фото разных разъемов, есть и эти шины. Шины крепятся перпендикулярно плате, вдоль выходных транзисторов. Кстати шины золоченные:) Как впрочем все, что относится к ВК и выходу. Да там больше будут контура чем в СЛ, но и их влияние в той схеме меньше чем в УМЗЧ на ОУ. Но вобщем вопрос ведь не в том какой усь или подход лучше, а  втом, что скорее всего Ваш уже лучше стать не сможет. Звук очень легко испортить:(

А про материальную-нематериальную точку Вы похоже не поняли. Почему в Акуфейсах больше динамики и размаха (слова Д.Андронникова)? Считать нужно аппарт правильно. Правильно это с учетом фазовых набегов. Линкс по этому параметру не оптимизировался похоже. Упор в Линксах был сделан на микродинамику и меньшие искажения на синусе. Как считался СЛ не известно. Автор говорит, что все там по науке. Но К73-17, К71-7 (худшие наши полистиролы), К78-2 дают повод сомневаться в достигнутом уровне.