Radiohobby Forum

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Аргументируйте. Для чего ещё применяют 4х-128х передискретизацию?

Собственно передискретизацию применяют исключительно для того, чтобы упростить аналоговый фильтр.

О том, что у товарища ветер дует от того, что деревья шатаются, Николай ему уже по другому поводу писал...

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

злопастный брандашмыг

Ветеран

Откуда: Днепропетровск

Здесь с 26.05.2004

Сообщений: 590

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Serge_Po, когда ультразвук слушали другие головки отключали? оставьте только ВЧ головку, подайте небольшой сигнал (чтобы головка не выдавала НЧ) и просмотрите спектр звука на компе (любым электретом через Спектралаб или т.п.). человек слышит только грязь которая прёт вместе с чистым ультразвуком. если это не так, можете срочно бежать  крича "эврика!" и переписывать учебники - Вам удалось услышать то, что не удавалось всем спецам за всю историю ("...а слух как у собаки, а взгляд как у орла" ).
  З.Ы. У меня на столе стоит ванна ультразвуковая на 44 кГц, когда она работает я слышу ТАКОЙ гульбарий звуков!

Антиламповик

Хочу всё знать

Откуда: Днепропетровск

Здесь с 17.01.2007

Сообщений: 64

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

а вы всёже не поленитесь и почитайте. азбучных истин я не оспариваю, а обращаю внимание на то, что при МЕНЕЕ громких звуках высокие гармоники становятся БОЛЕЕ заметны.

Пока нет возможности прочесть (но обязательно), но вот просто подумайте: если на уровне 110 дБ 0,01% - это 30 дБ звука, то при 80 дБ (тихие места) - это вообще 0 дБ (то есть порог чувствительности уха в полной тишине). Как тогда Вы сможете их заметить?

да не могли они давать! АКАИ, Пионеры давали 25 кГц с завалом 25 дБ. Я просто умоляю вас прочесть статьи Сухова о модернизации магнитофонов.   НУ ГДЕ вы наслушались этих сказок?  и про эксайдеры анекдоты откуда??!  о них забыли даже в ширпотребе лет 15 назад, остались только програмные для УХУДШЕНИЯ звучания до древнего. и где вы видели винил до 35 кгц? вам на глаза АЧХ звукоснимателя попадалась?

Про Акаи и Пионеры не скажу, но наши Олимпы по паспорту (как минимум) давали 28 кГц. О статьях Сухова - я их читал и в своё время даже делал динамическое подмагничивание на своей Радиотехнике М-201 . Теперь о б "улучшайзерах" звука и эксайтерах:Пожалуйста.

как я понял 1-магнитофоном вы не пользовались, и соответственно откуда записи и лента на этот аппарат брались понятия не имеете.
2-вертушку с дисками в глаза не видели и слышать не слышивали.
3-спектр с СД тоже никогда не наблюдался
4-колонки у вас явно не за десятки килобаксов, поэтому ни о какой неравномерности в 2дб речь не идёт. а вы видели АЧХ отдельных динамиков?
5-понятие о маскировании гармоник, заметности искажений начисто отсутствуют.
6-вы упорно пытаетесь внушить себе, что слыша биения в нормальной полосе вам удалось услышать то что услышать невозможно.
   я прекрасно общаюсь с людьми чего-то не знающими, но собирающими знания. а вот когда меня начинает учить музыке " Тимати - пэтэушник"......
   Вы мне неинтересны.

1. Радиотехника М-201, в которой было переделано всё ;
2. Радиотехника 102 (прямоприводная), новый УК;
3. CD Denon DCD-685 также переделанный (переделано питание и вых. фильтр, внутри мультибитный ЦАП PCM1702 и 8-х передисретизация);
4. Правы, Tannoy Sensys R (в Днепропетровске 705 грн.), на тех же динамиках выпускаются студийные мониторы Tannoy Reveal, АЧХ которых могу предоставить (разница с моими только в басах);
5-6 Ну... тут ничего не могу сказать...

Отредактировано Антиламповик (26.01.2007 12:11:31)

---

Спорили долго, истина состарилась и умерла...

Антиламповик

Хочу всё знать

Откуда: Днепропетровск

Здесь с 17.01.2007

Сообщений: 64

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Всеже остается актуальным заменить резистор R16 генератором тока.

Тогда придётся делать серьёзный запас по питанию УН перед ВК (5-7В).

Заменить параметрический стабилизатор на стабилитрон+генератор тока (так лучше будет ФВЧ в цепях питания ОУ + улучшение питающих напряжений....)...Елементарщина, но практично

Согласен, или проще поставить интегральный стабилизатор. Вообще питание - далеко не последняя вещь!

Всетаки даже Николай всегда ссылкался на Микрокеп... Давайте о Микрокепе... Рубальский в известной статье доказал, что ВК на 2х транзисторах в параллель показывает собственную линейность выше + шире полоса(при желании пользоваться этим необязательно). Я предлагаю еще ввести предвых в класс А

Не согласен. Подскажите где посмотреть результаты сравнения (и условия этого сравнения). А предвыходной каскад всё-равно работает без отсечки коллекторного тока второго плеча.

Межбазовые емкости - это не есть плюс в звуковом тракте, но зашунтировать КБ(VT8) желательно, чтобы предотвратить возбуд и детектирование термодатчика

Согласен (у меня так и сделано).

Отредактировано Антиламповик (26.01.2007 12:09:25)

---

Спорили долго, истина состарилась и умерла...

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Есть подозрение, что подавая 50ватт 26кГц мы этот бедный динамик в такой режим загоняем, что слышим его искажения, попадающие в полосу ЗЧ. Удивительно как вообще динамик не сгорел! 26кГц с Аудиджи - вопрос интересный:-)

Антиламповик

Хочу всё знать

Откуда: Днепропетровск

Здесь с 17.01.2007

Сообщений: 64

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

О том, что у товарища ветер дует от того, что деревья шатаются, Николай ему уже по другому поводу писал...

Я также считаю что передискретизация - это способ упрощения аналогового фильтра (иначе необходима фильтрация 8-9-го порядка при Fср 22 кГц, при которой получить спад до 1 дБ на 20 кГц почти невозможно, при 8-х достаточно 3-го порядка при Fср 50 кГц, естесственно что так спад на 20 кГц мизерный). Если мы заблуждаемся - аргументируйте (применяется не для этого, а для ... ).

---

Спорили долго, истина состарилась и умерла...

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Есть подозрение, что подавая 50ватт 26кГц мы этот бедный динамик в такой режим загоняем, что слышим его искажения, попадающие в полосу ЗЧ. Удивительно как вообще динамик не сгорел! 26кГц с Аудиджи - вопрос интересный:-)

Ну а я о чем , а сблайв 14,78 кгЦ фильтр большого порядка, ибо 14,75 -3 дБ, а 14,8 -40

---

И ваще..

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Давайте лучше логически подумаем что еще можна улучшить в УЗМЧ ВВ
Кто что думает ???

В ветке про наладку много чего было написано.

Предлагаю упростить СЛ. Не ставить много конденсаторов, а поставить по одному, но хорошему. Ставить не более двух СанКенов на выход. Пересмотреть тип ОУ (пусть он будет даже очень дорогим). Убрать естественно мягкий ограничитель. Попробовать поиграться с Ку (коэф усиления). Понять насколько важна широкая полоса и глубокая ООС в ущерб Ку. Продумать вопрос о предварительном усилителе. Т.к. хороший усилитель работать будет с ПКД, то нет необходимость иметь большой коэф. усиления. Почему СЛ? В нем больше вопросов. Чем он мне интересен? Инвертирующий, симметричный. Интересно даст ли это, что-то положительное для звука.
У Вас, Женя, есть уже ВВ ник. Будет СЛ. И вот неч-то такое еще собрать и столкнуть с ними. Хотя все это ерунда. У Вас нет хорошего тракта для таких усилителей. И тратить много денег на разнообразные усилители какой смысл?

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

О том, что у товарища ветер дует от того, что деревья шатаются, Николай ему уже по другому поводу писал...

Я также считаю что передискретизация - это способ упрощения аналогового фильтра (иначе необходима фильтрация 8-9-го порядка при Fср 22 кГц, при которой получить спад до 1 дБ на 20 кГц почти невозможно, при 8-х достаточно 3-го порядка при Fср 50 кГц, естесственно что так спад на 20 кГц мизерный). Если мы заблуждаемся - аргументируйте (применяется не для этого, а для ... ).

Повышение частоты тактовых импульсов применяется с одной единственной целью - сдвинуть спектр шумов в ВЧ область. А на выходе сигма-дельта АЦП всегда ставитться дециматор, выбирающий каждую н-ную выборку - получаете те же 44,1 кГЦ, ибо большне не надо, не слушит человек такого!!!!

---

И ваще..

Антиламповик

Хочу всё знать

Откуда: Днепропетровск

Здесь с 17.01.2007

Сообщений: 64

Re: Развитие схеметехники УМЗЧ ВВ

Повышение частоты тактовых импульсов применяется с одной единственной целью - сдвинуть спектр шумов в ВЧ область.

Что и позволяет применять аналоговые фильтра меньшего порядка и с более высокой Fср (более простые для получения небольшого спада АЧХ на 20 кГц).

А на выходе сигма-дельта АЦП всегда ставитться дециматор

Имелся в виду выход CD, т.е. ЦАП, а не АЦП и никаких дециматоров.

---

Спорили долго, истина состарилась и умерла...