Radiohobby Forum

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Про звуковую ему 0404

Согласен, ИСА не только не подддерживала Plug&Play но еще и занимала всю ПСИ шину... но иса это фактически шина и80286. А в п2 шина кардинально другая. А вот чем чипсет, скажем 915 продвинутее 865, что требует новую шину?

---

И ваще..

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Про звуковую ему 0404

. А в п2 шина кардинально другая. А вот чем чипсет, скажем 915 продвинутее 865, что требует новую шину?

Можно попробовать почитать ответы у авторов:
www.intel.com/products/desktop/chipsets … _body+desk

.... Чтобы ПСИ-Е была сравнима с ПСИ частота должна быть 33*32=1066 мгц., а до 64-ех разр ПСИ ПСИ-Е не светит.

Тоже с интела:

PCI Express* buses can deliver over 3.5 times more bandwidth for I/O and graphics cards than PCI and AGP 8X respectively
¹Based on the theoretical bandwidth comparison of PCI Express at 8 GB/s, to PCI at 133 MB/s, and to AGP 8X at 2.1 GB/s. See www.pcisig.com/specifications/pciexpress/ for more information.

Вообще - PCI E - последовательная шина. То есть, ждя сравнения, если AGP например  8X, это значмт, что в такт клока складывают 8 порций данных.  А у PCI E  надпись "16х" означает, что в устройство данные передаются в 16 последовательных стволов.

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Про звуковую ему 0404

8 гбацт в секунду это 16х, а мы говорили про слоты 1х, все равено этих стволов всего 20 в чисете...
а что ы хотите сказать ссылкой на интел, интел пишет что туалантин не поддерживается БХ и надо покупать под него новый 815 (ну писал точнее в свое время), а сейчас пишет что корэ 2 дуо не поддерж даже 945, а реально поддерживается 865! вимдеокартами не интересуючсь в принципе, но каак тут уже кто-то писал если бы использоваали нен директх а опенжл необходимости в х1950хт не было бы, плат под пси-е почти нет - это напрягает, а то что интел убрал АТА из 965 вобще наводит на мысли что он уже на грани, п4 его не доконал, так он все никак не успокоится....
да и корэ 2 дуо если честно разочаровал... от двухядерности и так пользы мало, а в корэ дуо это еще и приводит к истинно  "НТ-шнйо вытесняющей" многозадачности, когда типа независимые ядра соревнуются кто быстрее запролнит кэщш второго уровня и блокирует работу второго ядра.. НТ работал гораздо корректнее и быстрее

---

И ваще..

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Про звуковую ему 0404

а что ы хотите сказать ссылкой на интел, интел пишет что туалантин не поддерживается БХ и надо покупать под него новый 815 (ну писал точнее в свое время), а сейчас пишет что корэ 2 дуо не поддерж даже 945, а реально поддерживается 865!

Странно вы рассуждаете.Чтобы солидной конторе что-то указывать на своем сайте надо иметь поверенные данные,если таковых нет(а Интелу это баловство ни к чему -- исследование как поведет новый проц на старой платформе),то нет смысла становиться мишенью для адвокатов.

PS Если некое средство от насморка помогло случайно кому-то и от диареи,то это не означает,что необходимо это указывать на упаковке.

ivb

Участник

Здесь с 27.12.2006

Сообщений: 63

Re: Про звуковую ему 0404

PCI-E рулит! Идеи, заложенные в основу этой шины, очень хорошие. В результате в будущем, возможно она вытеснит все последовательные интерфейсы - USB, Fire Wire и др.. Есть еще другие плюсы. Насчет латентности - я думаю, все дело в контроллерах, так как пропускная способность 1 пары (lane)  2,5 Гбит в сек!!!  Учитывая то, что в одном Link таких Lane 2 штуки. Это PCI-E - 1 (одна ячейка) - хотя на многих платах наряду с 16, используемых для графики, есть слот для PCI-E 4.
Так вот, получается в большой латентности виноваты контроллеры, так как частота следования битов более 2.5 Ггц. Хотя с другой стороны контроллеры делают на основе протоколов.
Возможно, прийдется производителям звуковых карт устанавливать бортовую буферную память, как на видеоплате.

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Про звуковую ему 0404

Чтобы солидной конторе что-то указывать на своем сайте надо иметь поверенные данные,если таковых нет(а Интелу это баловство ни к чему -- исследование как поведет новый проц на старой платформе),то нет смысла становиться мишенью для адвокатов.

Интересная мысль, а как вы думаете о чем интел заботиться больше о честности объективности и повышении производительности, или о коммерческой выгоде? Неужели вы ожидали что интел на своем сайте признает - да вот с рамбусом я слажала в 2000 так и сейчас вас отымею с пси-е и ддр2.  Нет они будут из кожи лезть доказывая что пси-е это нужно и рулит, чтто ддр-2 это заметно быстрее чем ддр, что корэ дуо способен работать только на платах дороже 200 уе. Ссылаться на сайт интела в поисках правды о пСИ-Е все равно что зайти на сайт верховной рады чтоб узнать о реальном положении дел в стране. Это интелу счастье что амд сейчас вообще даже не шевелится, если б АМД выпустило новый, действительно новый проц - интел бы сушил весла, но амд, к сожалению не уммеет этого делать, поэтому и нас и нет выбора.

В результате в будущем, возможно она вытеснит все последовательные интерфейсы - USB, Fire Wire и др..

Интересная перспектива, но вот только один минус - иса то виртуально есть в любом компе даже 975 и т.п. - классической архитектуры  х86 пока никто не отменил - и все потуги с выдумыванием новых интерфейсов не выход. х86 в тупике по всем направлениям и в таком же тупике и все ее интерфейсы. Особенно когда они становятся заложниками платформы. Из-за того, что вместо того чтобы повышать производительность, интел и амд занимаються очковтиратьельством многие вполоне удовлетворяються конфигурациями давности 4-5 лет, ибо в новых решениях боллше минусов чем плюсов - и главный минус - цена.

---

И ваще..

kiova

Участник

Здесь с 14.12.2006

Сообщений: 58

Re: Про звуковую ему 0404

Ссылаться на сайт интела в поисках правды о пСИ-Е все равно что зайти на сайт верховной рады чтоб узнать о реальном положении дел в стране.

+1 Верно подмечено. Я тут поражаюсь некоторым людям, которые думают, что специалисты интел сильно заинтересованы в выпуске качественных и быстрых процессоров. Возможно, это станет откровением, но они там собрались по другой, гораздо более банальной причине - заработать деньги. Деньги зарабатываются на всем - процессорах, материнских платах, сетевых картах, чипах для сторонних производителей и прочем. Специалисты интел хотят чтобы мы не просто купили у них процессор, а заодно и материнскую плату и как следствие последнего - новую память, новое видео и новый винт. А производители комплектующих только рады и всем скопом давай нам вешать лапшу на уши о том, что ПСИ-Е лучше АГП, что ЛЖА775 - это несомненно круче Сокет478, а ДДР2 - ваще невиданный прорыв. Главное, чт овсе довольны таки в итоге. Ну кроме нас, но это так - мелочи.

Это интелу счастье что амд сейчас вообще даже не шевелится, если б АМД выпустило новый, действительно новый проц - интел бы сушил весла, но амд, к сожалению не уммеет этого делать, поэтому и нас и нет выбора.

А вот незаслуженно обсираете фирму - я бы памятник АМД поставил только за то, что ихний Сокет-478 пережил несколько поколений процессоров. А у интел даже в пределах одного сокета процессоры одного поколения (все П3) нельзя было поставить без лишнего гемора. Так уж получилось, что у интел каждый апгрейд процессора - это еще и апгрейд материнской платы.

kiova

Участник

Здесь с 14.12.2006

Сообщений: 58

Re: Про звуковую ему 0404

Для всех, кто считает, что микрософт прогрессирует:
citcity.ru/14238/4.html
Самое интересное место из интервью:

Имеются новые тенденции в процессорной архитектуре, такие, как появление многоядерных, многопоточных процессоров. В ближайшие годы параллельное программирование станет основным подходом в программировании. Каково видение Microsoft технологии параллельного программирования?

Да, действительно происходит революция. В течение двадцати последних лет тактовая частота процессоров повышалась пропорционально росту числа транзисторов на подложке. А в ближайшие годы, хотя число транзисторов будет увеличиваться, тактовые частоты будут расти очень медленно, может быть, на 5% в год и достигнут 5-8 гигагерц, в самом лучшем случае, 10 гигагерц. Встречаясь с представителями компаний, производящих процессоры, я всегда прошу дать мне процессоры с частотой 20, 40 гигагерц, но они не знают, как это сделать.

Т.е. говоря проще - это не МС виноваты, что тормозит, а невдалые процессоростроители, которые не могут дать процессор на несчастных 20 ГГц

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Про звуковую ему 0404

Чтобы солидной конторе что-то указывать на своем сайте надо иметь поверенные данные,если таковых нет(а Интелу это баловство ни к чему -- исследование как поведет новый проц на старой платформе),то нет смысла становиться мишенью для адвокатов.

Интересная мысль, а как вы думаете о чем интел заботиться больше о честности объективности и повышении производительности, или о коммерческой выгоде?

Ну, за неандертальца-то меня принимать не стоит ,естественно выгода,иначе
для чего она создавалась.
По-вашему,так они еще должны указывать и на сколько какой проц "гонится".

to kiova : ну,ничего нового вы не открыли.Что лежит в основе подавляющего большинства нововведений и "ежу" понятно.Как по другому заставить делать апгрейд,если для работы и Р3 "за глаза" (у меня системник с Туалатином принесен из дома).

А АМД ничем не лучше и не хуже Интела.Задача у них одна -- денежки у нас выуживать

Отредактировано vad (22.01.2007 16:14:14)

ivb

Участник

Здесь с 27.12.2006

Сообщений: 63

Re: Про звуковую ему 0404

х86 в тупике по всем направлениям и в таком же тупике и все ее интерфейсы

Я бы сказал - по многим направлениям. Насчет "ее" интерфейсов тоже ИМХО вопрос спорный, а каких именно интерфейсах идет речь.
А проблема-то вызвана как раз  совместимостью - чтобы на новом железе работал дос, старые программы и т.д. К примеру, все хотят купить супесовременную материнку и процессор, в которых уже нет "тупиковых направлений", но при этом желательно, чтобы их старые девайсы PCI, AGP и др втыкались туда без проблем.

Так вот, получается, что тупик по всем направлениям - плохо, но, с другой стороны, если меняется что-то даже назначительно без  совместимости, например, та же шина PCI, или AGP, то сразу появляется огромное количество проблем, от финансовых до технических. Представьте теперь, что бы было, если бы интел забили болт на свою архитектуру процессоров и чипсетов, и сделали что-нибудь правильное суперсовременное! Да это писец - тут винду в 64 бита до сих пор не могут скомпилировать, чтобы новых глюков не появилось, а поменять архитектуру процессора, систему команд, контроллеры... Тут большинство софта, возможно, прийдется переписывать вообще с нуля.