Radiohobby Forum

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Та не... реально там 50 мегабит небудет, да и интернет тот мягко говоря "недостоен" подобной оплаты. Вопервых я не смогу играть в игры ( в среднем для 15 минутного сеанса в Анреал, надо 50....100 мегабайт ) Во вторых там нет ТВ, а оно мне неочень, хотя при желании нужно

Отредактировано Tetragramaton (19.05.2007 17:54:10)

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

А что еще вы хотите? Помнится у вас 50 м на халяву. А знаете сколько он стоит на самом деле? Понятно что по сравнению с халявой ничего недостойно. Хорошо сказано - 50 м не будет. А вы знаете что на диал-апе вот эти "войны и мир" как тут некоторые (не вы) оставляют просто не открываються. Вот народ и возражает. Я как-то картинку под 1 м выложил - так народ возмущался. Последнюю картинку я уже до 60 к сжимал. Сам интеренет не стоит ничего - и за него даже приплачивают. А вот содержание каналов и прочие аспекты работы провайдеров в нашей "правовой" стране такие, что они вынуждены давать вот такие цены. Со спутником это вы смело..

---

И ваще..

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вот зделал генератор прямоугольников с фронтами не хуже нескольких наносекунд (поеду на работу, там зайду в техотдел, и померю каким то толковым осцилографом). С1-101 показывает идеальный меандр без всяких там выбросов, правда развертки нехватает. Чтобы устранить шум и рябь на полках, применил 78l05 для стабилизации +5 вольт, а перед ним RC фильтр из 33 Ом и 1.5мКф, далее предохранительный от "полярности" диод, и стандартная схема стабилизатора (по входу 0.33мКф и по выходу 0.02). Естественно К10-17а, после нагрузил его на минимальный ток 10мА (светодиод), и включил микруху... Частота меандра регулируется перемычками, выходной конденсатор тоже ими может быть выкорочен.
Ток потребления - 13мА под нагрузкой в 40 кОм на выход.

Фиксированые частоты - 450кГц (для настройки СЛ), 150кГц, 20кГц (18кГц и 15кГц).
Чтобы устранить "звон" кабеля я зделал собственно генератор на 3х елементах тригера Шмидта, потом с их выхода последовательно поставил еще три елемента в параллель,а  с каждого, через 150Ом "на выход". Получился такой вот.. С выходным сопротивлением 50Ом, и очень низкой критичностью к компонентам, питанию, и главное кабелю и нагрузке тестовый "прямоугольник" для шустрых усилков

Отредактировано Tetragramaton (19.05.2007 18:42:47)

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Та не... реально там 50 мегабит небудет, да и интернет тот мягко говоря "недостоен" подобной оплаты. Вопервых я не смогу играть в игры ( в среднем для 15 минутного сеанса в Анреал, надо 50....100 мегабайт ) Во вторых там нет ТВ, а оно мне неочень, хотя при желании нужно

Мля, мне что, плюсометом всех офтопников накрыть? Тетрик, ты топик читать умеешь / нет? Мало того, что за тебя создали ветку специально по СЛ, так ты еще к ВВшинку крутопальцевый флуд по досутпу в инет затеял. Еще одна така мессага и устрою для тебя ридонли на весь летне-каникульный период. Фирштейн?

Grey

Участник

Откуда: Yugra

Здесь с 26.03.2006

Сообщений: 174

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Спасибо, Николай!

---

Сергей.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вот зделал генератор прямоугольников с фронтами не хуже нескольких наносекунд

Если, при подключении к ВВ-нику и др. форма сигнала не меняется, то выложи пожалуйста схему самого генератора (только без упущений), будем усилки настраивать дальше и с оффтопом завяжем.

Чтобы устранить "звон" кабеля я зделал собственно генератор на 3х елементах тригера Шмидта, потом с их выхода последовательно поставил еще три елемента в параллель,а  с каждого, через 150Ом "на выход".

Получается шесть элементов надо? А в микрухе всего четыре.
Так, что схему плиз.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Все гораздо проще. Если это тригер шмидта, подумаем, как работает его выходной каскад.... Сначала получается "низкий логический уровень", чтото порядка полувольта, потом включается тригер и тупо подает на выход питание. Выброс.... Это немного не усилитель выброс - это момент, когда питание в "нагрузку" уже подано, а "спад" выброса до уровня полки - банальная просадка напряжения. Чтобы это устранить достаточно запитать микруху от хорошего стабилизатора (ЛМ317, Крен 5б некатят, они "не шустрые"...), я порекомендовал бы 78l05 как видно из даташита
www.datasheetarchive.com/search.php?sea … sType=part
У нее выходное сопротивление на частоте 1 мГц всего 2 Ома, а на частоте 500 кГц порядка полуома. Учтем, что ток потребления от стабилизатора определяется нагрузкой на выходе  (т.е в случае с BB89 = 33кОм, тестовый вход СЛ - 40кОм, +емкость кабеля, и входа). Как показали испытания (правда на галимом осцилографе), никакой "ряби" на полках и "выбросов" тем более там и близко небыло. Мало того, выходное сопротивление генератора 50Ом, что в 100 раз больше чем выходное сопротивление стабилизатора.... Достаточно...

Схема следующая

1)На входе +12 вольт стоит RC фильтр из 33Омного резистора, и емкости 1.5мКф
2)с выходаRC фильтра стоит диод 1n4148, который предотвращает выход из строя схемы при замене + на -
3)Далее стандартное даташитовское включение стабилизатора 78l05 (лучше если он со значком некой "заокругленной" N (нешинел), или ST (томсон). На входе 0.33мКф, на выходе 0.1 мКф групы NPO или К10-17 а(б)
4)Дальше включаем светодиод АЛ307а(б) и резистор 500 Ом (ток 10мА), для "минимальной нагрузки 100мА стабилизатора"
5)дальше смотрим даташит на микросхему 74AC14     www.fairchildsemi.com/ds/74/74AC14.pdf
В ней 6 елементов.... На любых трех делаем  "генератор".  - это три последовательно включенных елемента, с выхда последнего на вход первого резистор 2.7кОм, и набор емкостей 680р 2.2n   15( 20n).... Перемычками подключаем нужную емкость и получаем нужные частоты   450кГц   150кГц   20кГц соответственно, также можна установить "все" перемычки, чтобы снизить частоту до  18 и 15кГц...... С выхода генератора ведем дорожку и паралелим 3 входа остальных елементов, а на их выходах ставим по 150 Ом резисторы в "суммирующую" точку. Это и есть выход... Только желательно поставить еще 1.5 мКф емкости (чтобы убрать постоянку низкого логического уровня), и джампер, который ее выкорачивает.

Вот разводка ПП по которой я делал

А вот схема (если кто сможет рассмотреть).

Отредактировано Tetragramaton (20.05.2007 14:18:43)

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

А вот схема (если кто сможет рассмотреть).

ВО! Спасибо всё отлично и понятно, попробую сделать.

выброс - это момент, когда питание в "нагрузку" уже подано, а "спад" выброса до уровня полки - банальная просадка напряжения.

НЕ буду спорить, но у меня в сантиметре от 74НС00 стояло: 1000мкФ + 1 + 0,01(на 14 и 7 ногах) неужели проседало питание?

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Незнаю, может быть сопротивление тела коллектора недостаточно в ключевом елементе (здесь специально 3 штуки их в параллель, чтобы убрать этот еффект)..... Факт остается фактом.... Где-то чтото проседало... может в момент переключения "емкость" ключевого елемента проводила сигнал "по полной программе", а дальше шла просадка на реальном коллекторе ключевого елемента??? Вообще я смотрел 74нс00.. Это же не тригер... Я не знаю как работает эта микруха.

НЕ буду спорить, но у меня в сантиметре от 74НС00 стояло: 1000мкФ + 1 + 0,01(на 14 и 7 ногах) неужели проседало питание?

Кстати на этом оно при большой скорости как раз и может проседать. Импеданс этой цепочки побольше будет чем на выходе стабилизатора.... ( на своей разводке я расположил его выход менее чем в сантиметре от 14 ноги, а все земли вывел от центральной точки).

Отредактировано Tetragramaton (20.05.2007 14:11:55)

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

А регулировку уровня выполнить подстроечником на 4,7кОм? Думаю это не смертельно. Почему то на плате не предусмотрено регулирование Uвых. Я раньше так себе и представлял минималистский генер. для настройки ВВ-шника, но толком не допёр, как его реализовать на практике. Опять надо греть паяльник в такую то жару (у нас в Рязане +30).