Radiohobby Forum

si

Ветеран

Откуда: Харьков

Здесь с 08.09.2006

Сообщений: 909

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

netforum.kharkov-ua.com/images/avatars/us01.jpg
...

Cтрасть господня !

Выглядит стремно. Такой монтаж не ассоциируется с надежностью. У меня не лучше сейчас, после множества экспериментов:-( Но у меня экспериментальный образец- макет:-)

si
Панельки для ОУ лучше применить цанговые. Кембрики термоусадочные на выводы выходников можно попробовать надеть. Неплохо наверное продублировать шины земляные и токоведущие, которые больно дырявые.

Цанговых не было в продаже, а кто сказал что мой это конечный вариант??,
чем монтаж не надежен?
Кембрики там есть, лучше смотрите, не вижу смысла надевать их и на коллекторный вывод.. шины чуть чуть дырявые, но это не страшно, верно?
Спасибо за то, чтохоть вы поддерживаете диалог, остальным толи нечего сказать, кроме никому не нужной теории, или
Вот как может он возбуждаться если на КТ973А (К-Э) постоянка 0,3 В - транзы же должны быть наглухо закрыты.

---

И ваще..

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вот как может он возбуждаться ... - транзы же должны быть наглухо закрыты.

Ну и?
Что имеем?
Включаем МОЗГ. (не имеем, а включаем)
В итоге имеем - приблизительно опер с бешенным усилением и разорванной цепью ООС (если посчитать, что выхлоп действительно закрыт). Что дальше имеем? Наверное постоянка на выходе куда-то поплывет (в плюс или в минус). Следовательно где-то (допустим на предвыходе) появится какой-то потенциал (и будет расти). А ведь на эмиттере(ах) Вашего закрытого выхлопа "ноль". Мыслим далее. На определенном моменте напруга на базе одного из выхлопников станет достаточной для того, чтоб он открылся. А тут "опа, счатье" - ООС замкнулась !!! Че случилось? Точно, она потянула выход опера к нулю. И Ваш выхлоп снова закрылся....
(и вот так много много тысяч раз в секунду)

-------------------------------------------------------
- Уважаемый судья, я сидел, чистил ножиком апельсин, тут мимо проходил истец, на шкурке поскользнулся, на ножик сам упал...
- Но подсудимый! У него 24 колото-ножевые раны!
- Так вот уважаемый судья, он 24 раза подскользнулся...

Отредактировано Dmitry (04.05.2007 13:16:28)

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вобщем я наверное с настройкой завяжу, хотя попробую подать меандр со звуковой карты. Звучанием то я доволен, а слабое место у меня сидюк. Методики настройки, похоже, точной нет, настраивают все на свой вкус.

Как раз хотел написать, что главное это звучание и нет смысла долго с этим делом маяться если оно устраивает. Да инет в тот момент перестал работать.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вот как может он возбуждаться если на КТ973А (К-Э) постоянка 0,3 В - транзы же должны быть наглухо закрыты.

А что стоком покоя, в нормальном режиме КТ973А (К-Э) постоянка 3,7 В.

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

главное это звучание и нет смысла долго с этим делом маяться если оно устраивает.

В марте 2006г я сел "за чертежи". Набравшись теории я решил сделать идеальный усилитель, но столкнулся с первой трудностью - отсутствие в свободной продаже "правильных" деталей. Пришлось делать из того,что есть, но отобранных по минимальному tg, esr, подобранных по парам, и с допуском +/- 0,1...0,5 % и это удалось, но убил время (причём не мало). Тогда ещё твёрдо решил настроить всё на 100%, что бы было действительно ВВ. Сделал два варианта плат - последняя сейчас обсуждается на форуме. Но чувство удовлетворённости не наступило, точней остались сомнения (это диагноз), а терпения делать больше нет и нет всех этих анализаторв, фазометров, генераторов меандра и т.п.
Есть всего: 4 мультиметра разных, RLC-метр Е7-11, мост-0,0005 ом...100 ком, прецизионный AV-метр, осц.-С1-65 не мой убитый, генератор синуса и мV-метр, но этого явно мало, чтоб сделать правильный ВВ.

Отредактировано Gennadiy (04.05.2007 14:49:08)

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Спасибо за то, чтохоть вы поддерживаете диалог, остальным толи нечего сказать, кроме никому не нужной теории, или .

Пишут - стремно наверное из-за того ,что сделано несколько неряшливо,
переподключение интегратора по-новому можно было сделать не со стороны деталей,а со стороны монтажа коротеньким МГТФ-ом,а не длинным и кривым проводом на ножку вытащенного резистора.

Ps Таких наборов LIV переделал несколько десятков и по-его статистике проблем не было вообще!У вас где-то с разводкой ошибка,вот сами посудите: часть схемы (опять я о ней) защиты у вас не пошла,а почему ? Вы доискались?
Разберитесь с ней и наверняка еще чего обнаружите.

Отредактировано vad (04.05.2007 15:45:02)

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вадим, завтра попробую твой генератор (пока не верю в успех т. к. звуковуха в матери, проще некуда). А ты пробовал подавать со звуковой карты меандр на вход своего умзч вв?

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

tg, esr, подобранных по парам, и с допуском +/- 0,1...0,5 % и это удалось

Кроме этих параметров есть немало других. Зависимость емкости и сопротивления от приложенного напряжения. Эффекты абсорбции конденсаторов. Нелинейность транзисторов. Как зависимостей выходных токов от входных, так и H21э от приложенных напряжений. Изменение Сбк от частоты. ...

а терпения делать больше нет

Тогда лучше это дело отложить. Для себя я пока сделал выводы, что для получения лучшего звучания нужно затратить больше сил и средств. К сожалению качественно и красиво сделаный аппрат ватт на 100-150 обойдется существенно больше $1000. Но для такого усилителя неплохо бы иметь и тракт соответствующий. Хороший источник обойдется не меньше. Достойные АС также будут стоить около того. А по неписанным правилам их желательно брать еще дороже. Но например мне такой тракт не по карману да и скорее всего его мощность мне не нужна. Но имеет ли смысл делать менее мощный вариант?

В такой ситуации нужно задачу сформулировать как-то по другому. Внести ограничения в затрачиваемые суммы. В таком случае ВВ может оказаться достаточно привлекательным вариантом.

и нет всех этих анализаторв, фазометров, генераторов меандра и т.п.
Есть всего: 4 мультиметра разных, RLC-метр Е7-11, мост-0,0005 ом...100 ком, прецизионный AV-метр, осц.-С1-65 не мой убитый, генератор синуса и мV-метр, но этого явно мало, чтоб сделать правильный ВВ.

Считаю что этого достаточно. И совсем ведь необязательно делать еще один ВВ Сухова. Посоветовал бы попробовать Л.Зуева усь. Все толково расписано и автор помогает (надеюсь Вегалаб заработает).

Gennadiy

Ветеран

Откуда: Рязань

Здесь с 11.04.2007

Сообщений: 752

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Кроме этих параметров есть немало других. Зависимость емкости и сопротивления от приложенного напряжения. Эффекты абсорбции конденсаторов. Нелинейность транзисторов. Как зависимостей выходных токов от входных, так и H21э от приложенных напряжений. Изменение Сбк от частоты. ...

И посвятить жизнь поиску идеальных транзисторов.
Вот закончу скоро, лет 5 усилитель не трону. Я примерно их (УМЗЧ ВВ 89...2001) раз в 4-5 лет переделываю, включая корпус (полностью самодельный) - "адский труд"/.

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Вадим, завтра попробую твой генератор (пока не верю в успех т. к. звуковуха в матери, проще некуда). А ты пробовал подавать со звуковой карты меандр на вход своего умзч вв?

Нет,на момент регулировки компа поблизости не было,но зато был импортный генератор/частотомер