Обсуждение публикаций и конструкций

Dmitry · 19.04.2007 16:03:28

А кто из них идеален?
wink

Gennadiy · 19.04.2007 16:21:21

Liv пишет:

А номиналы как в PA2120? Если да, то там я коррекцию поменял в сторону уменьшения скорости. Не нужна она. Если хотите, попробуйте подобрать C13.

Да РА2120 (новей по моему не было С13 = 33пкФ) сейчас займусь.

Матроскин · 19.04.2007 17:54:43

vzv пишет:

При просмотре сигнала калибратора на осциллографе, чью скорость нарастания мы видим: калибратора или усилителя вертикального отклонения?

Как правило калибратор дает 1 кГц, а полоса усилителя У обычно 10 МГц. Думайте сами. Хотя, Dmitry тоже прав.

Liv · 19.04.2007 22:04:49

Gennadiy пишет:

Да РА2120 (новей по моему не было С13 = 33пкФ)

60 В/мкс я получал в PA2020 с этой емкостью 10 пФ. Но переходная была хуже, и при перегрузке усилитель вёл себя хуже. Учитывая то, что такая скорость для УМЗЧ не нужна, я увеличил емкость. Заодно зависимость емкостей переходов транзисторов от напряжения менее заметна будет, в итоге улучшится линейность.

Tetragramaton · 19.04.2007 22:32:25

А как же вероятность возникновения динамических искажений? Ведь скорость в петле "слежения" достаточно мала (давайте еще вспомним, что Cкб зависит от Uke(kb), чтобы усилок вел себя хорошо на высоких скоростях, для начала хотябы нужно поднять питание на УН, тем самым увеличивая его линейность и скорость за счет сокращения переходной емкости.). Обязательно нужно к сверхнелинейному каскаду (всего то двойка повторителей, работающая за пределами ОБР) пристроить антинасыщающие диоды (в противном случае ФЧХ 3-го полюса непредсказуема, со всеми вытекающими условиями по устойчивости).

NoNe · 19.04.2007 22:43:19

Tetragramaton пишет:

... для начала хотябы нужно поднять питание на УН, тем самым увеличивая его линейность и скорость за счет сокращения переходной емкости. Обязательно нужно к сверхнелинейному каскаду ( пристроить антинасыщающие диоды (в противном случае ФЧХ 3-го полюса непредсказуема, со всеми вытекающими условиями по устойчивости).

Для меня это не так очевидно. Повышая питание предвыхода, мы улучшаем использ. питания ВК, ставя цепочки антинасыщения, ухудшаем. Выходит приблизительно то на то (т.е. как и без раздельного питания). Это очень неплохо описал ИГВИН на В-Лабе

Tetragramaton пишет:

... всего то двойка повторителей, работающая за пределами ОБР...

Я так понял, Вы это по поводу 1943\5200?
Ой ли? ВП эти гвоздесжигатели полюбляет smile . В конце-концов, никто не мешает прикрутить 2SA1216\2SC2922, MJL21193\21194
P.S. Если уж идти на такие запасы по мощности, то это к WP и к классу Н

Отредактировано NoNe (19.04.2007 22:47:28)

olegyurich_ · 19.04.2007 22:44:50

Интересно, как это ФЧХ полюса может быть непредсказуема ? smile (кстати, а она у него есть? smile )

Отредактировано olegyurich_ (19.04.2007 22:45:06)

olegyurich_ · 19.04.2007 22:46:52

Не-не предвыход надо повышенным питать, ИГВИН не то имел в виду.

NoNe · 19.04.2007 22:52:10

А что он имел в виду? Я взглянул мельком, у меня сложилось такое впечатление
Ура! Нашёл! Точно. Не оно smile
Но, IMHO, всё равно при таких мощностях и ПРАВИЛЬНО спроектированном УМЗЧ двухуровневое питание нужно больше для самоуспокоения.
И вообще: ну не нужно ругаться. Все мы учимся на ошибках. Соберём. Померяем. Сравним. Сделаем выводы.

Отредактировано NoNe (19.04.2007 23:50:20)

Tetragramaton · 20.04.2007 07:43:40

Интересно, как это ФЧХ полюса может быть непредсказуема ? (кстати, а она у него есть? )

Елементарно...
1)С повышением частоты падает бетта транзисторов, увеличивается фазовый набег (это одна из причин)
2)С повышением тока частотные свойства каскада резко ухудшаются (после 2....3 А для вышеописаных транзисторов)
3)Чем меньше Ukэ тем выше Cкб, еще раз ухудшаются частотные свойства, увеличивается фазовый набег
4)Микрокап моделирует малосигнальную ФЧХ, реальная "немного" отличается.
5)Самый простой способ линеризации ФЧХ в широких условиях експлуатации - ограничение спектра выходного сигнала ВК, и предотвращение его квазинасыщения.

Для меня это не так очевидно. Повышая питание предвыхода, мы улучшаем использ. питания ВК, ставя цепочки антинасыщения, ухудшаем. Выходит приблизительно то на то (т.е. как и без раздельного питания). Это очень неплохо описал ИГВИН на В-Лабе

Повышать надо питание УН (тем самым мы сокращаем Скб в УН в режимах работы близких к максимальному сигналу), а диоды, которые мы ставим, чтобы не сжечь ВК вносят туда около 1....5 пф, что сопоставимо с емкостями монтажа... Тем более эта емкость линейна и предсказуема, реально ничто по сравнению с коррекцией 2-го полюса в УН)

Кстати тудаже "назасыпку"... Эти диоды в режиме максимального сигнала "подкорачивают" ун... АЧХ естественно связана с ФЧХ уровнением Гилберта (связь проследить достаточно сложно), но чем меньше усиление, тем меньше фазовый набег... Естественно в режиме ограничения УН фазу не "накручивает", как в УЗМЧ ВВ а "выкручивает", как в СЛ ,предотвращая вспышки генерации обусловленные критериями неустойчивости

И всеравно, в любом случае (даже в случае с УЗМЧ ВВ) последовательно ГТ нужно поставить по 1....3 диода, чтобы увеличить минимальное падение КЭ напряжения в ВК (это так, на всякий, чтобы от сквозного тока не горел.... А мои 2 версии горят от "выключения компа", при включеном усилителе.... Делаем выводы).

Отредактировано Tetragramaton (20.04.2007 08:08:52)

Radiohobby Forum

Объявление

#381 19.04.2007 16:03:28

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#382 19.04.2007 16:21:21

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#383 19.04.2007 17:54:43

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#384 19.04.2007 22:04:49

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#385 19.04.2007 22:32:25

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#386 19.04.2007 22:43:19

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#387 19.04.2007 22:44:50

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#388 19.04.2007 22:46:52

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#389 19.04.2007 22:52:10

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

#390 20.04.2007 07:43:40

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 3

Подвал форума