Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#31 04.10.2006 14:27:10

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

si пишет:

А кстати, трансформаторы критично именно 2, или достаточно одоного двухобмоточного?

У Вас на 2кВт кажется? Думаю будет нормально. Емкостей можно наставить много на такой транс:-) тыщ под 47. Кстати питане есть повышенное или питание одно?

Вне форума

#32 04.10.2006 15:59:32

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

питание одно..., 2 квт не хочется трогать - так как он в рабочем варианте стоит...
у самого галетник с резисторами - но он как-то тоже не очень...


И ваще..

Вне форума

#33 04.10.2006 17:28:48

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

Тогда конечно лучше делать с двумя трансами.

А чем галетник не очень?

Но я не просто про галетник писал. Переключают релюхи. Галетник хороший стоит денег. Кажется с золотыми контактами у нас можно за 150 долларов купить Элмовский. С серебрянными за 60, а в России, Андронников писал, что 30.

Вне форума

#34 04.10.2006 20:31:42

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

я про дешевый галетник :-(
ТПП в умзч вв тоже видать не годяться :-( прийдется или искать нормальные симметричные торы, или мотать самому, в принципе можно наверно намотать пару на железе от 400 Вт латров они сгоревшие недорого стоят :-), только меди запасти....
а зачем кстати галетник если рулить релями? Можно тогда спокойно цифровую систему сделать. А сколько стоят миниатюрные приличные реле, их же минимум штук 30 надо


И ваще..

Вне форума

#35 05.10.2006 05:09:53

EVMnik
Новичок
Здесь с 30.06.2006
Сообщений: 11

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

Ну почему ТПП не годятся? ТПП 323-127/220-50 очень даже ничего.

Вне форума

#36 05.10.2006 10:11:50

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

EVMnik пишет:

Ну почему ТПП не годятся? ТПП 323-127/220-50 очень даже ничего.

У ТПП мягкая характеристика и соответственно повышенное внутреннее сопротивление,  сложно получить большие импульсные токи при работе на емкость - отсюда просадки напряжения, снижение максимальной мощности, замечали в параметрах некоторых "усилков" на 8 Ом 100 Вт, на 4 Ом - 125 Вт - этот в основном от недоделанного БП. Хотя снижение ипмульсных бросков тока снижает электромагнитные наводки частотой 100 Гц. К тому же с ТПП сложно скомпенсировать магнитное поле рассеивания, опять же, обмотки несимметричны обладают разными сопротивлениями , конечно это дает незначительную дополнительную пульсацию 100 Гц, но все равно...


И ваще..

Вне форума

#37 05.10.2006 10:30:13

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

В радио писали про торы и про замену на торы из типового железа ОЛМ. У меня было два (там должна быть первичка, найти бы ее) и недавно еще два по дешевке купил уже именно для усилка намотанные. Домотать только надо. Но я сам намотал раньше (первичка была). С латров наверное будет плохо. Там железо скорее всего плохого качества.

ТПП 323 я бы не рискнул. Тогда нужно по три санкена и радиаторов 3000см хотябы. Я бы посоветовал 322.
cityradio.narod.ru/spr/trans/trans14.html
10В+20В+4.48=34.48В . 3.2А.  Тогда (34.4-1.2)*1.41=46.8В (по два моста шоток). На усадку 46.8*0.95=44.5В На пульсации 2В (кондеров надо тыщ 47 правда) 42.5В. Если без повышенного напряжения на УН 42.5-8=36В в синусе. На 8Ом 80ватт на выход. Ватт 20 на радиаторе + КПД еще 20 и того 120. Плюс 10-15 на питание схемы. Вобщем транс почти без запаса.
Для высокого качества тор должен иметь запас раза 4-8. А в общем терпимо. Вы же при 80ваттах на выходе не будете требовать качества дорогих аппаратов?

Можно цифровую схему. У Торреса гляньте. 6 реле с двумя парами перекидных контактов и пара МС. 126дБ с шагом 1дБ. реле Такамишава по 1.5доллар за штуку. Ну даже по 2 будет 12долларов. Если на кждый канал отдельно то в два раза больше.

На L аттенюатор с шагом 3дБ достаточно 24 реле (24 положения). Я ставлю 11 положений по 3дб. итого 33 дБ. Мне достаточно. Проверил. Там не нужно по два реле. там через реле сигнал замыкается на землю и не происходит смешение каналов.

Можно просто Альпс или Нобель приличный купить. (Говорят можно). Да и попробовать C5-21A что мешает? Один C5-21A на входе думаете угробит сигнал? Говорят по разному но я не проверял. Не думаю что будет плохо. Вот поставить C5-21A в пред в цепь ООС да еще не один. Это другое дело.

Отредактировано AnatolyV (05.10.2006 14:33:56)

Вне форума

#38 05.10.2006 10:40:28

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

si пишет:

У ТПП мягкая характеристика и соответственно повышенное внутреннее сопротивление,  сложно получить большие импульсные токи при работе на емкость

Это интересно. Хорошо что не купил их. Вообще проще конечно купить и не заморачиваться. Но не считаю, что такой подход хорош для высокой верности:-)
Кстати Л. Зуев ставил ТА196. Всеж меньше проблем с насыщением железа у не торов. Но 100 ватт не получишь с такими на выходе.

Я считаю по хорошему на 100ватт нужны торы ватт по 300ватт. Заказать на фирме готовые по своей карте. Или пусть только первичку намотаю. А вторичку самому в два провода. На большие бублики 350ватт можно без проблем намотать провод 1.4мм. Можно и экран из фольги и еще на повышенную обмотку наверное останется место. В крайнем случае просто на добавочные секции тонкого провода. Можно кстати взять торы польские с освещения. Наверное можно...

Вне форума

#39 05.10.2006 11:58:46

si
Ветеран
Откуда: Харьков
Здесь с 08.09.2006
Сообщений: 909

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

AnatolyV пишет:

Можно цифровую схему. У Торреса гляньте. 6 реле с двумя парами перекидных контактов и пара МС. 126дБ с шагом 1дБ. реле Такамишава по 1.5доллар за штуку. Ну даже по 2 будет 12долларов. Если на кждый канал отдельно то в два раза больше.

А можно ссылу конкретнее??? :-)
ТПП 322 / 323 конечно можно, но... за них захотели аж по 8 у.е, тут уж вернее делать на торах, мне кажется, это ж не на 7294 усилок, а все-таки конкурент килобаксовых схем, зачем же его учудшать, экономя несколько уев.. :-) , верно?


И ваще..

Вне форума

#40 05.10.2006 12:20:59

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: помогите с настройкой УМЗЧ ВВ

altor.sytes.net/LIT/Vol_CTRL/volume_control_1.html
Торрес писал, что и на РС-55  слышал неплохой регуль. 55 дешевы.

321 я мог (могу) купить по 5 долларов. Это думаю очень дешево. Я там купил два на ОЛМ. на 150ватт  в ту же цену. Намотаны на нашем Нептуне в старые годы под усилок в два провода 1.5мм. С экраном из одного слоя тонкого провода  (наверное). Но оказалось 2х16В. Надо доматывать.

Тор на заказ около 30-40долларов стоит. И это не какой-то экслюзив. Я брал торы на 120ватт с первичкой по 11долларов.
Хорошие торы на заказ для Линкс около $300. В Акуфейсах стоят торы с круглым сечением. Думаю штуку стоят на раз:-) И попробуйте посражайтесь тут:-) Нужно очень грамотно сделать чтоб на уровне было. Мне кажется очень неплохо как автор делал на больших бубликах и проводом в шелковой изоляции. Теперь попробуй достань тот првод! Теперь вообще тяжело просто пойти и купит толстый обмоточный провод. Я брал провод 1мм по меди с втягивающих систем стартеров (кажется на судах стоят). И обматывал полоской изоленты по всей длине! Сидишь перед телевизором и мотаешь понемногу:-) Теперь козы на вторичке не боюсь. Боюсь на первичке:-)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.127 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 617.57 Кбайт (Пик: 667.94 Кбайт) ]