Radiohobby Forum

dryupitz

Участник

Здесь с 24.03.2004

Сообщений: 341

Длинные линии

Даже не знаю, в правильный ли раздел пишу. Ну да ладно, перенесите если что...
Вопрос такой: ткните пожалуйста носом где можно найти расчеты длинных линий (витой пары), как можно рассредоточенные параметры перевести в сосредоточенные

---

...Дык...

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,158

Re: Длинные линии

....как можно рассредоточенные параметры перевести в сосредоточенные

...Дык..., а как это

pri poj

Ветеран

Откуда: Запорожье

Здесь с 14.09.2004

Сообщений: 604

Re: Длинные линии

ТОЭ (теоретические основы электротехники). Понятие длинных линий  и витой пары не тождественны.

---

... Вот Олег Попов рыжий, а радио изобрел (с) мама няни Прутковской.

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: Длинные линии

Длинная линия характеризуется волновым сопротивлением. Для стандартных кабелей оно известно. Для витых пар, как правило, порядка 100 ом.

"В стандартах на структурированные кабельные системы волновое сопротивление витых пар задано в пределах 100±15% (Ом). Замечу, что этот параметр в теории определен для сечения пары, а фактически - на небольшом ее отрезке (до 1/8 длины волны) и зависит от частоты. Прямо измерить волновое сопротивление реального кабеля невозможно, так как он обладает существенной неоднородностью, и поэтому прибегают к косвенным методам - измеряют входное сопротивление (input impedance), и уже через него вычисляют волновое сопротивление.
В кабелях связи для измерений волнового сопротивления традиционно используется метод холостого хода (ХХ) и короткого замыкания (КЗ). При этом методе дважды измеряют входное сопротивление - при холостом ходе и коротком замыкании на выходе линии, а волновое сопротивление вычисляют как Zв = (Zхх х Zкз)1/2. Этот метод был достаточно хорош раньше, при низких частотах (примерно до 20 МГц). При высоких частотах (до 100 МГц и выше) начинают играть роль нерегулярности волнового сопротивления витых пар, описанные в предыдущем разделе, что приводит к большим ошибкам нахождения волнового сопротивления через измерения входного."

electronix.ru/forum/lofiversion/index.php/t15190.html

dryupitz

Участник

Здесь с 24.03.2004

Сообщений: 341

Re: Длинные линии

....как можно рассредоточенные параметры перевести в сосредоточенные

...Дык..., а как это

Ну, чтобы видеть какое активное и реактивное сопротивление у куска линии длиной X метров, чтобы можно было посчитать ее эквивалент на дискретных элементах. Мне нужен затухатель, короче говоря...

Отредактировано dryupitz (07.09.2006 13:32:23)

---

...Дык...

Maxim

Учаснег

Откуда: Донецк

Здесь с 04.10.2005

Сообщений: 726

Re: Длинные линии

Ну, чтобы видеть какое активное и реактивное сопротивление у куска линии длиной X метров, чтобы можно было посчитать ее эквивалент на дискретных элементах. Мне нужен затухатель, короче говоря...

Как вариант можно в справочниках посмотреть погонную реактивность - но это для путевого провода. Там еще приводилось погонное затухание в дБ..

---

Учите матчасть!

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,158

Re: Длинные линии

не совсем понятно, как затухание связано с реактивностями, может подойдет "искусственная линия" (в поиске набрать)хотя это не одно и то же что длинная