Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#41 22.03.2004 13:28:28

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Достаточно обычного нормального провода (не китайского сетевого) и компенсатора, превращающего его в "сверхпроводник" (простенькая схемка).


Саша

Вне форума

#42 22.03.2004 15:24:55

Слава Авдин
Участник
Откуда: Челябинск
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 372

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Видимо, речь о тех, у кого АС с большой ёмкостью. Им надо ставить LR-цепочку на выход УМ для предотвращения возбуда, а с LR-цепочкой компенсатор будет "загнан в непонятный режим".

Я не понимаю такой простой вещи: более крутыми считаются провода, имеющие мЕньшую степень кристалличности. Но ведь окисление идёи преимущественно по аморфным участкам! То есть, чем больше аморфных участков, тем быстрей провод будет окисляться...

Kucher пишет:

Провод может весь быть зеленым, но не содержать окислов между кристаллами.

Это как это? Кристаллы чередуются с зелёными аморфными участками и при этом между ними нет окислов?

Отредактировано Слава Авдин (22.03.2004 15:26:37)

Вне форума

#43 22.03.2004 17:52:14

Kucher
Участник
Откуда: Германия
Здесь с 19.03.2004
Сообщений: 219

Re: Акустич провод из безкислородной меди

V principe ideal'noe reshenie monokristall, chtoby ne bylo granichnyh perehodov, a chto u nas na POVERHNOSTI proishodit, eto nikogo ne skrebet...

Okislenie idet NA POVERHNOSTI... Chem men'she kolichestvo mezhkristallicheskih perehodov, tem ven'she vozmozhnostej dlja okislenija


A zelen' eto vovse ne amorfnye uchastki, eto uzhe okislennye...

Sejchas pojavitsja vseznajuschij adsh i vse objasnit wink

Издеваешься smile. Чуть позже напишу. Для справки - kucher - то же химик-органик - вместе учились.

Отредактировано adsh (22.03.2004 17:56:09)

Вне форума

#44 22.03.2004 18:10:45

Слава Авдин
Участник
Откуда: Челябинск
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 372

Re: Акустич провод из безкислородной меди

И я бывший химик-органик, а ныне - коллоидник.
Монокристалл - это круто, но ведь он же гнуться не будет! Насколько я знаю, самые крутые провода - некристаллические, то етсь аморфные.

Окисление на поверхности, согласен, но, во-первых и ток идёт по поверхности, во-вторых окислению в первую очередь подвергаются аморфные учаски, в частности, из-за развитой поверхности. И именно из-за этого в аморфных участках полно микротрещин - проводников кислорода к кристаллам. В-третьих, наличие межкристаллных переходов - "участки предразрушений", на которых также в первую очередь пойдёт окисление.

Наверное, прогресс в области проводов - в изоляции провода от кислорода (т.е. непропускающая газ изоляция, бескислородная пайка и пр.). Но это - для хай-эндщиков (точнее лохов, которым продавцы хай-энд аппаратуры вешают научную лапшу на уши) и тех, кто не может по каким-либо причинам сделать компенсатор Н.Сухова smile .

Вне форума

#45 22.03.2004 18:41:33

Kucher
Участник
Откуда: Германия
Здесь с 19.03.2004
Сообщений: 219

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Монокристалл - это круто, но ведь он же гнуться не будет!

smile smile smile

Budet, budet, vzjat' by gde...
Kak raz iz monokristalla mozhno vytjanut' samye krutye provoda...

Наверное, прогресс в области проводов - в изоляции провода от кислорода (т.е. непропускающая газ изоляция, бескислородная пайка и пр.). Но это - для хай-эндщиков (точнее лохов, которым продавцы хай-энд аппаратуры вешают научную лапшу на уши) и тех, кто не может по каким-либо причинам сделать компенсатор Н.Сухова

Nu vot my i otvetili na vopros. Dejstvitel'no zhivyh ljudej, kotorym by pomogli vse eti provoda, navernoe, v prirode net. A pomogajut oni, v pervuju ochered', razgruzit' koshel'ki... wink

Eto ne nash metod... smile

Вне форума

#46 23.03.2004 00:06:05

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,762
Сайт

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Вставлю и я свои пять копеек smile.

Конечно же - монокристиаллы гнуться будут smile. Смысл их применения -  в полной однородности во влиянии на проходящий ток.

Теперь про окисление и проводимость. Сейчас почти все провода делают из чистой электролитической меди. Но - мелкие пучки многожильных (китайских) проводов способствуют быстрому своему разрушению и окислению за счёт большой площади поверхности. Образуются  раковины и изъяны, в которую набиваются зелёные или чорные продукты окисления / взаимодействия с водой и всякой фигнёй, находящейся в атмосфере. Лечится лужением / серебрением / золочением. Особенно недопустимы непокрытые поверхности для разъёмов. Проблема ещё состоит в том, что у нас по проводам ходят микротоки (а не 380 В, как у пьяного электрика smile ). В случае сильно высоких частот - ток течёт по поверхности проводников (если не ошибаюсь - сотые доли миллиметра на частотах в десятки Мгц). По этому - все антенные элементы драят до блеска и серебрят. На какую глубину проникает ток на ~20 Кгц - сказать затрудняюсь - хотел бы сам услышать. В связи с этим всем, толстые одножильные провода являются предпочтительными, что как раз и подтверждается результатами экспериментов в разных аудиофильских изданиях (не путать с красочными журналами). Кто читал статьи Симулкина - там подробно описано...


Саша

Вне форума

#47 23.03.2004 14:26:02

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Провода из монокристаллической безкислородной меди уже есть в рекламных материалах целого ряда фирм...естественно, тех, которы не по 0,3$ за метр продают свои "шедевры".
А скин-эффект на 20 кГц, по-моему, только у этих фирм и присутствует. smile


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#48 24.03.2004 08:18:47

Слава Авдин
Участник
Откуда: Челябинск
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 372

Re: Акустич провод из безкислородной меди

adsh пишет:

Конечно же - монокристиаллы гнуться будут smile.

Будут-то будут (это же не алмаз!), но хреново!... smile
А вообще, идея хороша для производителей хай-энда! smile

Вне форума

#49 24.03.2004 08:22:25

Слава Авдин
Участник
Откуда: Челябинск
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 372

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Dmitry пишет:

Провода из монокристаллической безкислородной меди уже есть в рекламных материалах целого ряда фирм...естественно, тех, которы не по 0,3$ за метр продают свои "шедевры".

Видимо, я отстал от хай-эндной жизни... Раньше рекламировались аморфные провода...

Вне форума

#50 24.03.2004 10:29:21

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: Акустич провод из безкислородной меди

Слава Авдин пишет:

... Раньше рекламировались аморфные провода...

У разных - по разному. Должны ж они не просто с Вас кучу бабок содрать, но и что-то рассказать о том, что у них ЭТО лучше, чем у остальных потому, что...

и после троеточия - море вариантов!


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.035 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 605.93 Кбайт (Пик: 656.3 Кбайт) ]