Radiohobby Forum

ipb

Новичок

Откуда: Омск

Здесь с 20.02.2004

Сообщений: 8

УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Такой вопрос: должна ли в УМЗЧ ВВ-89 срабатывать защита (та, которая
  на vt3,4,5,6) при   закорачивании выхода на землю через кондер порядка
  0.1-0.3 мкф при отсутвии сигнала на входе?
  У меня срабатывает, причем только в том случае, если кондер
  подключить непосредственно рядом с выходом (без проводов). Если
  же подключить его через провода хотя бы см по 10 - ничего не
  происходит. Думаю, что имеет место подвозбуд на ВЧ.
  Может ли это происходить из-за длинных (порядка 15см) проводов
  до термостабилизирующего кт814? Как в этом случае быть, корпус
  не позволяет сделать их короче, к сожалению. Корпус от совкового усила кумир35у-201с.
  Схема УМЗЧВВ каноническая, никакие транзисторы не менялись, компенсатор проводов не собирался, R35 отсутствует, питание +-30в.

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Не помню где, но (по-моему) господин Сухов писал, что в схеме нет катушки на выходе, т.к. в данном варианте конструкции она не нужна. Значит в Вашем случае как раз нужна.
А то, что Вы написали "Думаю, что имеет место подвозбуд на ВЧ", так это в самое яблочко. Так что, мой Вам совет - ставьте катушку (те самые 10-20 витков провода дисаметром около 1 мм, намотанные на 2-х ваттном совковом резисторе и забудьте о проблеме.

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

ipb

Новичок

Откуда: Омск

Здесь с 20.02.2004

Сообщений: 8

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Катушку ставить пробовал, действительно, если подключать кондер на землю после нее, то ничего не происходит, все ОК. Однако, значит ли это, что возбуд ушел?

Dmitry

Забанен

Откуда: Запорожье

Здесь с 03.02.2004

Сообщений: 3,105

Сайт

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Да..

---

Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

ipb

Новичок

Откуда: Омск

Здесь с 20.02.2004

Сообщений: 8

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

А не может быть так, что теперь ВЧ-составляющая подвозбуда просто падает на катушке и поэтому подключение кондера после нее никак не сказывается, а возбуд как был, так и есть? И кстати, обязательно ли шунтировать катушку низкоомным резистором?

Liv

Ветеран

Откуда: Минск

Здесь с 08.02.2004

Сообщений: 1,233

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

В Вашем случае, вероятно, возбуд появляется только тогда, когда Вы подключаете емкость. Если поставить катушку, то возбуд появляться не будет вообще. Шунтировать катушку низкоомным резистором не нужно. Её просто удобно мотать не резисторе, но можно сделать и бескаркасную.

Кстати, катушка на выходе УМЗЧ - очень полезная штука. Она спасает не только от возбуда, но и от проникновения радиочастотных наводок с проводов колонок в цепь обратной связи УМЗЧ. В результате действия таких наводок возможны самые неожиданные эффекты. Например, в прецизионных УПТ (а они похожи на УМЗЧ) наблюдал дополнительное смещение нуля.

ipb

Новичок

Откуда: Омск

Здесь с 20.02.2004

Сообщений: 8

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Ключевое слово - "вероятно" Можно как-то убедиться  в отсуствии возбуда по косвенным признакам, без осцилла? Ток покоя ставится нормально, 0 на выходе держит железно.
Про полезность катушки - полностью согласен, уже поставил. Но все-таки беспокоит меня, что усилитель в покое так неадекватно реагирует на подключение столь малой емкости..

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Цитирую первоисточник (Н.Сухов "УМЗЧ ВВ чаво и почему", РХ, 2001, вроде бы №2, С. 28).
"- Николай, а почему на выходе нет LR-цепочки? Может, лучше поставить?
- Та акустика, с которой он у меня эксплуатируется, имеет входную ёмкость в несколько десятков нанофарад. При этом усилок себя чувствует без проблем к возбуду. Ну а если в акустике корявые фильтры, которые дают эквивалентную ёмкость в десятые доли микрофарады (а такие - примерно половина всех АС), то LR-цепочка будет желательной. Я её не ставил, чтобы не загонять в непонятный режим схему компенсации сопротивления проводов."

По-моему, исчерпывающе. Скажу на своём опыте о схеме компенсации. Введение её даже в хреновенький усилок на TDA2030 _существенно_ улучшило качество звучания.

ipb

Новичок

Откуда: Омск

Здесь с 20.02.2004

Сообщений: 8

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Цитирую первоисточник (Н.Сухов "УМЗЧ ВВ чаво и почему", РХ, 2001, вроде бы №2, С. 28).
"- Николай, а почему на выходе нет LR-цепочки? Может, лучше поставить?
- Та акустика, с которой он у меня эксплуатируется, имеет входную ёмкость в несколько десятков нанофарад. При этом усилок себя чувствует без проблем к возбуду. Ну а если в акустике корявые фильтры, которые дают эквивалентную ёмкость в десятые доли микрофарады (а такие - примерно половина всех АС), то LR-цепочка будет желательной. Я её не ставил, чтобы не загонять в непонятный режим схему компенсации сопротивления проводов."

По-моему, исчерпывающе. Скажу на своём опыте о схеме компенсации. Введение её даже в хреновенький усилок на TDA2030 _существенно_ улучшило качество звучания.

Ну, у меня провода до колонок короткие (1.5м) и толстые (10AWG) - думаю, что не сильно должны влиять..

Слава Авдин

Участник

Откуда: Челябинск

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 372

Re: УМЗЧВВ-89 - возбуд?

Легко проверить: меандр на вход усилка и осцилл на зажимы колонок.