Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#21 22.03.2006 11:38:52

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Тут про зуева и автор отвечает на вопросы

vlab-netsys-ru.1gb.ru/forum/showthread.php?t=1433

Там же можно про Линкс почитать и Андронников отвечает тоже.

А вот сайт Андронникова.
www.lynxaudio.narod.ru/

Вне форума

#22 22.03.2006 16:48:30

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Инженер Гарин пишет:

Не,процессорная-это слишком,сам процессор заглючить может. И дорого.

Может и потолок упасть и УМЗЧ раздавить! smile
"сам процессор заглючить может" - не аргумент!
Дорого?Ну как раз наоборот!МК дешевы как раз!

Вне форума

#23 23.03.2006 01:00:15

Liv
Ветеран
Откуда: Минск
Здесь с 08.02.2004
Сообщений: 1,233

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

В Линксе защита собрана на Альтере, типа с помехами борьба. Я и от микроконтроллера помех не замечал. Хотя такой простой логический автомат одинаково легко построить как на микроконтроллере, так и на ПЛИС.

Вне форума

#24 23.03.2006 05:55:31

Инженер Гарин
Новичок
Здесь с 08.03.2006
Сообщений: 21

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

vad пишет:

"сам процессор заглючить может" - не аргумент!
Дорого?Ну как раз наоборот!МК дешевы как раз!

Аргумент,еще какой.
А быстродействие?Реально на нем сделать защиту со скоростью срабатывания порядка 100 нс?Если да,другой разговор.А предохранитель все равно дешевле обойдется.

Отредактировано Инженер Гарин (23.03.2006 06:10:20)

Вне форума

#25 23.03.2006 06:34:00

Инженер Гарин
Новичок
Здесь с 08.03.2006
Сообщений: 21

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Так,всё,MOSFET в питание-и дело с концом. Осталось схему управления придумать,простую и быструю. Эх,опять опередят,или уже....

Вне форума

#26 23.03.2006 10:20:01

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,726

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Инженер Гарин пишет:

А быстродействие?Реально на нем сделать защиту со скоростью срабатывания порядка 100 нс?Если да,другой разговор.А предохранитель все равно дешевле обойдется.

А что пердохранитель может так быстро сгореть? Думаю на 2-3 порядка медленнее... когда
уже всё остальное испустило дух.

Вне форума

#27 23.03.2006 11:17:48

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Инженер Гарин пишет:
vad пишет:

"сам процессор заглючить может" - не аргумент!
Дорого?Ну как раз наоборот!МК дешевы как раз!

Аргумент,еще какой.

особенно для тех кто про процессоры только название знает... (лично про Вас я не утверждаю, а всего лишь предполагаю).

Инженер Гарин пишет:

А быстродействие?Реально на нем сделать защиту со скоростью срабатывания порядка 100 нс?Если да,другой разговор.А предохранитель все равно дешевле обойдется.

pantelei4 пишет:

А что пердохранитель может так быстро сгореть?

Это уже "вытекающий" вопрос. (в списке д.б. где-то 20-м по номеру).
А первый должен быть другой:

А на кой 100 нс? (в смысле "нужно"). Чтоб защита на каждый фронт сигнала срабатывала? Или на каждый спад? Аль интегрирующие цепи все-таки поставим? Так тогда однако  100 нс не будет....


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#28 23.03.2006 15:13:10

vad
Ветеран
Здесь с 15.05.2005
Сообщений: 854

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Dmitry,полностью с вами согласен,даже добавить нечего wink

Вне форума

#29 23.03.2006 15:27:39

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Инженер Гарин пишет:

Так,всё,MOSFET в питание-и дело с концом. Осталось схему управления придумать,простую и быструю. Эх,опять опередят,или уже....

Оно вроде как так. Но даже Микрокап показывает ухудшение параметров при наличии сопротивления в питании. Можно штуки три в параллель поставить IRF..... У Зуева так, так что уже... И Алпи в свой УМЗЧ ВВ такую сделал. На выходе релюху он не ставил, а провода из самопального литца провсто впаял вусь. Говорт неплохо играет на его старый Таной. Вот только он все равно лампу слушает:-) (чего -то на колесиках килограммов в 60!):-)

Вне форума

#30 24.03.2006 09:49:10

Инженер Гарин
Новичок
Здесь с 08.03.2006
Сообщений: 21

Re: О надежности УМЗЧ ВВ

Про предохранитель я пошутил,про процессор для защиты-так Ридико же пишет  на своем сайте:Защита от перегрузки по току реагирует на превышение заданного порога током выходного каскада. Спасает она не только АС, но и выходные транзисторы, например, при коротком замыкании на выходе усилителя. Это защита триггерного типа, после ее срабатывания нормальная работа УМ восстанавливается лишь после его повторного включения. Так как от этой защиты требуется высокое быстродействие, она реализована аппаратно
Далее,защита срабатывает не на фронты/спады,а на превышения порога по току. При пороге 12А,например,и КЗ на выходе,она должна вырубить транзистор раньше,чем ток нарастет до критического(порядка 25-30А).Хотя мощность уже критическая выходит....Вот вам,кстати,причина аварии.....=(
Длительность импульсных перегрузок для ПП приборов нормируется,и составляет порядка 10 мкс. Каждая такая перегрузка-шаг к гибели. После определенного их числа наступает летальный исход.Поэтому и делают или защиту с т.н. "падающей характеристикой",когда ток КЗ ниже рабочего(а главное,мощность на приборе),или триггер с ручным возвратом(сработал-подошел к аппарату,выяснил,в чем дело,устранил причину-сбросил). Первая защита,по мнению автора УМЗЧ ВВ,влияет на звук,поэтому выбрана  вторая.И еще в хорошей аппаратуре выход одних компонентов не должен приводить к выходу из строя других,поэтому при авариях желательно вырубать питание(например,защитой в БП),если нельзя переделать схемотехнику самого УМ.Так,по процессорам еще.... Да,как смастерить на нем защиту по току-это мне думать надо,а надежность-так   
лично сменил несколько ведер этих приборчиков в различной технике,хотя чаще даже не процы сами летят,а прошивки сбиваются,и стОят они совсем не дешево,а зависания ,например,у своего видака "Toshiba V-W51E Hi-Fi"
замечал.
      А вот мосфеты,честное слово,сам придумал поставить для защиты.Но уже,оказывается,старО.=(
      Интересно,а микрокап показывает,что получается,если к усю руку поднести?Или телек над ним поставить?

Отредактировано Инженер Гарин (24.03.2006 10:59:11)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.035 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 602.45 Кбайт (Пик: 652.81 Кбайт) ]