Radiohobby Forum

Kaskod

Участник

Здесь с 12.03.2005

Сообщений: 79

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

ГЫ основная сумма уходит на пмтание,сама плата копейкой больше копейкой меньше по мне 808 лучшее чем 818/819 ежели уж из совка насчёт цена качество ЛМ3886

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Может сам 808 и лучше, а как же с несимметрией? Или это не страшно? Но я говорил о целесообразности делать это в 1986году! А ведь Азур 640 сейчас продают...

В Линкс 16 применены дорогие детали. Транзисторы, конденсаторы. Да и резисторы в ВК (Коддок измерительные, насколько помню) тоже десятки долларов за штуку, кажется. Мой вариант ВВ хотя и рассчитан на 40ватт стоит $40 за один канал с  радиатором. И это только мощник. При общей себестоимости 250-300 за весь усь 80 на мощники. При применении не FKP и MKP кондеров канал будет стоить около 25.

Резутат - за 250 у.е. усь который и за 700 наверное еще поискать... Тут правда еще труда нужно положить не мало.

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Резутат - за 250 у.е. усь который и за 700 наверное еще поискать... Тут правда еще труда нужно положить не мало.

Ето точно!!  Недавно в магазине видел Denon модель на помню. Что-то тоже 2х100 на 8 Ом. Корпус большой, но легкий. Т.е. на питании сэкономили точно. Потом глянул на цену: что-то около 300$. И тут же мысль: а что такое для буржуев 300$?? Да это ж c##ный ширпотреб!!! Он конечно лучше, чем 5.1 ресивер Свен за 100$, но все же..  А если в УМЗЧ ВВ вложить хотя бы 100$ уже будет очень ничего, а если 300, то вообще хорошо получиться. Кроме того, я например, при моей зарплате в 200$, не могу позволить себе выложить три сотни сразу, а вот потихоньку покупая детальки и делая усь - вполне.

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Действительно усилитель среднего класса,со своими недостатками т.к первый полюс в звуковом диапазоне,малая скорость для современного явно слабоват.Оригинал я приводил Radiofernsehen electronic nr14,повторн печать в радио 4 1978 год вота.Бога лепить не надо,а то и впрям усь всех времён и народов.

Первый полюс будет в звуковом диапазоне у любого усилка с ОУ или даже вообще с общей ООС. Это раз. А о достаточности 10 В/мкс для звукового 100-ваттника на 8 Омах я писАл уже тысячу раз. Если у тебя есть аргументированные возражения - милости прошу изложить. А если просто словесный понос типа Kг=0,001% лчуше, чем Кг=0.01%, полоса 1 МГц лучше чем полоса 40 кГц, 1 кВт лучше чем 100 Вт, то гудбай. Шапкозакидательством лучше заниматься в других форумах.

olegyurich

Участник

Здесь с 03.05.2005

Сообщений: 135

Сайт

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Усилители с ООС и полюсом вне звукового диапазона существуют, более того их довольно много. Того же Андронникова, Перепелкина, Зуева и т.д. Насчет скорости я бы и сам с удовольствием послушал :-).

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Да и по данным Микрокапа на звуковых частотах они почти не отстают от УМЗЧ ВВ, а на сотнях килогерц децибел на 10-20 (по интермодуляции) обходят. На импорте подбор транзисторов не большая проблема, так что симметричные усилители вполне жизнеспособны. Это достойные усилители. Думаю они пришли на долго.

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Да и по данным Микрокапа на звуковых частотах они почти не отстают от УМЗЧ ВВ,

Почти не отстают = лишь пытаются догнать Ы? Через 20 лет как поезд ушел.

а на сотнях килогерц децибел на 10-20 (по интермодуляции) обходят. На импорте подбор транзисторов не большая проблема, так что симметричные усилители вполне жизнеспособны. Это достойные усилители. Думаю они пришли на долго.

И где ты в звуковом сигнале нашел "сотни килогерц". Толькео не надо пургу гнать на тему "от соседней радиостанции". Ежели что и попадет на вход, то еще до усилка задлавится входным ФНЧ. Если и не насмерть, то до уровней в милливольты, которым можно пренебречь (скорости и полосы собственно УМЗЧ ВВ хватает, чтобы усиливать не перегружаясь сотнями килогерц аж до магегерца). А мегагерцового сигнала с номинальной амплитудой на входе звукового усилка никогда и нигде никто не наблюдал, не наблюдает и наблюдать не будет.

ЗЫ. Я 12 лет работал в отделе видеозаписи и делать усилки до 15 МГц умею. Но только к звуку это отношения не имеет ни малейшего. Там важна дифференциальная фаза и дифференциальное усиление.

AnatolyV

Ветеран

Откуда: Одесса

Здесь с 19.07.2005

Сообщений: 1,486

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

Почти, возможно я громко написал. Вчера просиидел пару часов в Микрокапе. Это почти для Зуевика 16дБ (интермодуляция 19кГц + 20кГц). На такую же величину Зуевик обходит ВВ на 500кГц (500кГц + 501кГц).

Я не считаю, что причина, почему более быстрые усилители звучат лучше - разные помехи ВЧ от радиостанций с которыми быстрые усилители справляются.

Считаю что для оценки нужны другие критерии. Или скажем совокупность критериев с некими весами. V(OUT)/V(IN) тоже не сильно подходит. Нужно учитывать задержки сигналов, которые зависят от частоты и которые еще неизвестно как слух "чувствует".

Kaskod

Участник

Здесь с 12.03.2005

Сообщений: 79

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

-у любого усилка с ОУ или даже вообще с общей ООС"
ОЙ ЛИ.Если изначально криво лепить ,а потом править ООС то да или использовать ОУ типа 574.Научитесь уважать опонентов,а не водить хоровод с детским садом.

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: Д. Андронников о УМЗЧ ВВ

-у любого усилка с ОУ или даже вообще с общей ООС"
ОЙ ЛИ.Если изначально криво лепить ,а потом править ООС то да или использовать ОУ типа 574.

Первый полюс определяется самыми тихоходными транзисторами. То есть выходными. Какой бы ни был ОУ или каскад усиления напряжения, в них придется исходя из условия обеспечения устойчивости с общей ООС ввести частотную коррекцию, задающую первый полюс на ЛАЧХ в соответствиии с критерием Найквиста. Хочешь - нехочешь, а придется, практически независимо от типа ОУ или кривости/прямолинейности лепления. Если, конечно, выходной каскад не на СВЧ транзисторах и имеется общая ООС существенной глубины.

Научитесь уважать опонентов,а не водить хоровод с детским садом.

Эт точно. (С) Мой однофамилец из к.ф. "Белое солнце пустыни"