Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

злопастный брандашмыг · 27.05.2009 12:00:23

Yury_G, чесно говоря, глядя на схемку колонки из поста #634 я всё никак не могу вкурить, нафига там слева вобще стоит цепочка из конденсатора 3.3 мкФ и резистора 4.7 Ом? получается эта цепочка только грузит усил по верхам и всё, а головки побоку. ну может ещё, как вариант, выравнивает импеданс всего громкоговорителя на ВЧ. но лучше ли усилу будет от такого счастья??? а детальки тож видимо не самого простого качества.

Yury_G · 27.05.2009 15:34:39

Речь не идет об выравнивании импеданса всей колонки, только басовика

С одной стороны импеданс басовика растет на вч, а значит он закручивает фазу. С другой стороны, басовик включен на весь диапазон, сколько он может сверху сам. Пищалка лишь плавно подключается там, где басовик уже "не может". Вот поэтому была необходимость уменьшить заворот фазы басовику в области совместной работы. Это - практически стандартная цепочка Зобеля, разница лишь в том, что я не делал полную компенсацию во всем диапазоне басовика, а поставил кондер, который раз в 10 меньше (с целью экономии).

При такой компенсации в области совместной работы динамиков фазовый сдвиг не превысит 45 град.

Отредактировано Yury_G (27.05.2009 15:36:29)

злопастный брандашмыг · 27.05.2009 15:48:44

дык, Юра, басовик -то прикручен напрямую к усилу! и можно хоть 20 мкф без резистора напрямую подключать (лишь бы усил выдержал и не загенерил), хоть 0.1 мк, для басовика это паралельно, ничего с его фазой не произойдёт sad

Allexus · 27.05.2009 18:26:06

злопастный брандашмыг пишет:

дык, Юра, басовик -то прикручен напрямую к усилу! и можно хоть 20 мкф без резистора напрямую подключать (лишь бы усил выдержал и не загенерил), хоть 0.1 мк, для басовика это паралельно, ничего с его фазой не произойдёт

А если Юра планирует использовать усил с высоким выходным сопротивлением..? smile

Yury_G · 28.05.2009 05:24:01

Ламповый усилок. Выходное сопротивление примерно 1.5 ома. Триодный усилок без оос имеет примерно 30% выходное сопротивление от рассчетной нагрузки.

Фильтры сделаны под конкретные динамики и конкретный усилитель

Отредактировано Yury_G (28.05.2009 05:32:31)

AlexMax · 05.10.2009 06:43:53

Yury_G пишет:

Iqor E пишет:
А что касается габаритной мощ-ти и насыщения.....
"...Можно передать человека по телефону?
Можно! Но возникают непреодолимые технические трудности..."
Тут главное не побежать за толпой и не принимать правильность технических вопросов голосованием. Я в свое время сделал ссылку на книжку, которая доказывала мою правоту, но опьяненные преследованием и топтанием ногами решили тихонько не обращать на нее внимание. Для меня спор в тот момент закончился, они же, как видите, все еще спорят со мной.
Совершенно не желая продолжать спор, поскольку для меня-то все ясно и отказываться я не собмраюсь, я все же хочу воспользоваться упоминаниями о моем упрямстве, чтобы вернуть к тому моменту, где полузнайки "не изволили", но опять повторяю, спорить, тут собственно не о чем
www.geocities.com/yury_g/Trans_Power.GIF
Напоминаю, что мой вэб-сайт будет закрыт после 26 октября, после чего картинка исчезнет и меня можно будет снова топтать, как ни в чем не бывало

А об чем собственно спор? smile

В книжке ясно обозначена зона действия данной формулы - тольно выходные трансформаторы, и только в двухтактной схеме. Только для них она и справедлива, для остальных трансов - нет. И нужна лишь для упрощения рассчетов. smile

Да и вообще, из всего написаного в этой ветке: для звуковых трансов, у который U1 не есть константа, мощность таки ограничена насыщением - если занизить размеры железа, то рри определенной выходной мощности усилителя (т.е. напряжения на первичке транса) транс тупо насытится и превратится в искажатель. smile

Для силовых же трансов, где U1 = const, габаритная мощность ограничена лишь нагревом оного - можно мотать сколь угодно много вторичных обмоток, и нагружать их как угодно, транс от этого не насытиться. При наличии мощного охлаждения, силовые трансы могут стерпеть какую угодно нагрузку на вторичке.

PS: смеха ради проверил формулу из книжки применительно к силовому трансу на 125 МВт (блочный трансформатор на электростанции, 5 тонн масла, турбовентиляторы для охлаждения)... По формуле вышло что то около 3 кВт. smile

Отредактировано AlexMax (05.10.2009 06:48:38)

Allexus · 05.10.2009 08:01:20

Alexmax, увы, чрезмерное количество здравого смысла мешает Юре ответить на этот пост, зато помогает приводить цитаты из книжек про выходные трансформаторы в соседней ветке...

AlexMax · 05.10.2009 08:17:41

Allexus, я могу и опытов поставить, если нужно (с фотками, аналогично фазика). Но беспокоюсь я ниразу не о прозрении Юры, а о неокрепшей молодежи, которая почитав все тут, может вдруг решить, что Юра прав. smile

Maxim · 05.10.2009 08:37:07

AlexMax пишет:

Allexus, я могу и опытов поставить, если нужно (с фотками, аналогично фазика). Но беспокоюсь я ниразу не о прозрении Юры, а о неокрепшей молодежи, которая почитав все тут, может вдруг решить, что Юра прав.

+1 smile

Iqor E · 05.10.2009 12:36:55

Логически, конечно есть какие то граничные условия между размером сердечника и возможностью передавать мощ-ть. Но физизически и конструктивно видимо нельзя создать такие условия.
Даже такой показатель как размер окна будет большой помехой для проведения эксперимента.
Думаю, что практически нельзя создать в экспериментальном (но выполненным из существующих, реальных материалов) трансформаторе условия, когда появится насыщение от передоваемой мощ-ти.

Отредактировано Iqor E (05.10.2009 20:19:51)

Radiohobby Forum

Объявление

#641 27.05.2009 12:00:23

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#642 27.05.2009 15:34:39

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#643 27.05.2009 15:48:44

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#644 27.05.2009 18:26:06

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#645 28.05.2009 05:24:01

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#646 05.10.2009 06:43:53

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#647 05.10.2009 08:01:20

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#648 05.10.2009 08:17:41

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#649 05.10.2009 08:37:07

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#650 05.10.2009 12:36:55

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

Подвал форума