Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

nikname · 27.03.2006 12:09:23

вот независимо от Лехи писал, а 'скока можно' и делее по смыслу - ну все совпало:-)

dryupitz · 27.03.2006 12:10:29

злопастный брандашмыг пишет:

вопрос (это я повторяю для тех кто не обращал внимания на мои неоднократные попытки в №226, 229,236,246 и 250) был по такому явлению: согласно закону Ампера ток проходя по обмотке создаёт магнитное поле. получается под нагрузкой должно создаваться магнитное поле в десятки раз большее чем на холостом ходу. нужно просто ответить: либо - да, создаётся, либо - нет, не создаётся. вместо этого наблюдаем многчисленные школярские уловки: появляются неизвесно откуда постоянные магнитные поля, постоянные токи , вопросы с уточнением "к какой обмотке это относится" и пр. Вы представляете такую ситуацию - в первой, третьей и четвёртой обмотке закон Ампера выполняется, а во второй и пятой - нет?
как видно из форума все мои потуги приобщиться к "правильному пониманию" оказались тщетны: кроме словесной эквилибристики вразумительного ответа так и не удалось услышать. с таким же успехом можно было бы задавать вопросы табуретке или вороне на ветке за окном. мож действительно Юра прав в своей оценке этих специалистов, признающих факты по своему выбору .
dryupitz, законы юриспруденции опытный адвокат может и похерить, а вот в физике их (адвокатов) наличие или отсутствие ничего не меняет.

Про адвоката это была шютка юмора, а вот схемы эксперимента как не было, так и нет... Что нужно сделать с трансформатором мне или любому другому человеку, чтобы увидеть, хотя-бы косвенно, эти самые увеличившиеся поля в первой, третьей и четвертой обмотках?

Maxim · 27.03.2006 12:15:27

2 dryupitz По поводу закона Ампера..
Лучше не связывайтесь - злопастному брандашмыгу и однодУмцам человеки уже пытались тут объяснить, что ток первички на х.х определяется физическими свойствами готового трансформатора (импеданс первички). Увеличение тока первички при подключении нагрузки ко вторичной обмотке происходит исключительно благодаря взаимодействию (точнее противодействию) магнитных потоков уже нескольких обмоток. То что в условиях нагруженного трансформатора эти потоки не существуют по-отдельности злопастный брандашмыг понять не хочет. Ему удобнее и интереснее рассматривать работу нагруженного трансформатора с позиций одной единственной обмотки wink .. А тот факт? что в трансформаторе при всём желании не существует места, где можно было бы измерить магнитные поля создаваемые собственно первичкой и вторичками под нагрузкой, никого не очень трогает.
Таким образом, реплика

злопастный брандашмыг пишет:

а товарищей Савара и К, я одобряю и поддерживаю, о чём неоднократно сознавался..

очевидно относится к разделяемым политическим/кулинарным/музыкальным пристрастиям, но никак не к пониманию физики wink
Я уже подумывал, взять у Юрия на рынке Ш1-1 и на майских отправиться по гостям к оппенентам - меряем амплитуду магнитной индукции в трансе на х.х. и по нагрузкой, и ежели под нагрузкой она растёт, то они меня стучат измерителем по голове, а ежели нет - то я их smile ) Уверен - на форуме будет много потерь, жаль до Yury_G далековато wink ..

Отредактировано Maxim (27.03.2006 12:19:34)

Maxim · 27.03.2006 12:18:36

Ну вот, строчил-строчил - а тут уже и много.. Скажут, что мол один но под несколькими логинами wink ..

nikname · 27.03.2006 12:29:18

Maxim пишет:

и ежели под нагрузкой она растёт, то они меня стучат измерителем по голове, а ежели нет - то я их ) Уверен - на форуме будет много потерь, жаль до Yury_G далековато ..

потерь не будет, жизненно важные органы не пострадают smile )

Отредактировано nikname (27.03.2006 12:29:53)

pantelei4 · 27.03.2006 12:34:11

Про трансы теоретического подтверждения своих мыслей так и не нашёл -
поэтому ломает как-то.
Чё-то не укладывается в голове - ну и х... с ним.
Первые мысли без заморочек были правильными - как учит нас школа.

Отредактировано pantelei4 (27.03.2006 13:06:47)

Maxim · 27.03.2006 12:45:31

nikname пишет:

потерь не будет, жизненно важные органы не пострадают )

Вы намекаете на "был бы .. - было бы сотрясение" ? wink ..
Отчего же? Яжчик нелёгкий - я ведь не щупом расчитываю прикладывать big_smile

Отредактировано Maxim (27.03.2006 12:49:38)

злопастный брандашмыг · 27.03.2006 13:50:08

Лёха пишет:

Уже не знаю сколько раз вам писано, что токи в первичке и вторичке транса не бывают отдельно, и поля они создают каждая своё.

а я и не утверждаю ничего подобного. ну зачем мне припысывать то, что я не говорил. ну что за мода такая? был простой вопрос, без всяких подколов, на который упорно не хотят ответить. ну нет, так и нет. я просто уже устал. мне уже глубоко плевать. всё, проехали, перегорело. меня это уже совершенно не интересует.

nikname пишет:

Уважаемый Шмыг! Вы делаете с трансформатором то же, что Шура Балаганов с гирей!

да не делал я ничего, так, спросил сдуру. больше меня это не интересует: бесполезно ждать ответа. прям илюстрация к анекдоту "Басня Крыладзе "Мартышка и очко"".

dryupitz пишет:

а вот схемы эксперимента как не было, так и нет... Что нужно сделать с трансформатором мне или любому другому человеку, чтобы увидеть, хотя-бы косвенно, эти самые увеличившиеся поля в первой, третьей и четвертой обмотках?

был просто вопрос и всё. был... теперь уже отпал.

злопастный брандашмыг · 27.03.2006 14:01:04

Maxim пишет:

Увеличение тока первички при подключении нагрузки ко вторичной обмотке происходит исключительно благодаря взаимодействию (точнее противодействию) магнитных потоков уже нескольких обмоток. То что в условиях нагруженного трансформатора эти потоки не существуют по-отдельности злопастный брандашмыг понять не хочет. Ему удобнее и интереснее рассматривать работу нагруженного трансформатора с позиций одной единственной обмотки.

не приписывайте мне свои измышлизмы. было упоминание о двух ураганах, а чуть позже о том, что в старых трансах для теликов таких ураганов может набраться до десятка (по колличеству обмоток). своё богатое воображение лучше потратьте на охмурение девочек, а мне лишнего не приписывайте.

Матроскин · 27.03.2006 14:07:30

2 pantelei4
В другой теме вы спрашивали:

Какой Ваш вывод про трансы?

Да какой вывод?? Немного больше витков в первичку не повредит, провод я взял толще расчетного, т.е. активное сопротивление обмоток больше не стало (может даже и меньше получилось). Все работает, не греется, не гудит (склеил половины краской какой-то, в парафине проваривать не стал) В общем нормально вышло, ток хх 150 мА. На таком железе намного лучше вряд ли получиться.

ЗЫ Одного не уразумею.. что делать с потециометрами для регулировки громкости?? Какие взять?? Неохота ручки рассверливать (это ж на станке надо, дрелью ровно не сделать). Там отверстие под тонкий вал, как на СП-33. У нас в городе ничего кроме наших и китайских не продается. Может лучше взять большие такие резисторы от старой техники (не помню маркировку..) Где б достать о старых усилков регуляторы.. там были такие многопозиционные переключатели с набором резисторов... Которые мягко щелкали при вращении.....

Отредактировано Алексей (27.03.2006 14:12:04)

Radiohobby Forum

Объявление

#291 27.03.2006 12:09:23

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#292 27.03.2006 12:10:29

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#293 27.03.2006 12:15:27

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#294 27.03.2006 12:18:36

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#295 27.03.2006 12:29:18

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#296 27.03.2006 12:34:11

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#297 27.03.2006 12:45:31

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#298 27.03.2006 13:50:08

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#299 27.03.2006 14:01:04

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

#300 27.03.2006 14:07:30

Re: Религиозные споры о кабелях, трансформаторах, конденсаторах, часть 2

Подвал форума