Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1 16.02.2006 00:20:21

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,722

Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

В практике ремонта ТВ возникает необходимость контроля импульсного напряжения накала
кинескопа. Существует несколько методов измерения:
-среднеквадратичного значения напряжения вольтметром В3-48 или В3-57
-размаха с помощью осцилографа - весьма приблизительно т.к форма и длительность СИОХ
бывают различными.
-косвенный метод с помощью простейшего среднеквадратичного преобразователя - маломощной лампы накаливания и фотоэлемента измеряющего интенсивность свечения.
Последний способ наиболее удобен и точен но до сих пор предлагалось измерять ЭДС либо
дифференциальное сопротивление освещённого фотодиода. Тема долго жевалась на конфе
Монитор и предложенный мной вариант был "вежливо" отклонён.
Поэтому предлагаю его сюда - может кому-то пригодится.
Это  я  добавил  к сообщениям:
Предлагаю  усовершенствованый  "вариант sulo" которым провереный не на
одной   сотне  ТВ  и  кинескопов.Дело  в  том  что  мерить  удобно  не
дифф.сопротивление  а ток создаваемый ЭДС освещенного фотодиода.В этом
случае  схемка показывает гораздо большую стабильность ,не критична ко
всевозможным   наводкам   т.к.  при  измерении  тока  вх.сопротивление
мультиметра  очень мало. Фотодиод ( в моем варианте это ФД-8К но можно
использовать  практически  любой  ) и лампочка ( 12В-40мА используемая
для   подсветки  панелей  автомагнитол  )  помещаются  в  непрозрачную
пластмассовую  трубку  вплотную  лицом к лицу и закрепляются с помощью
уплотнителей  и  клея.  С  наружи  к трубке прикрепляются два щупа для
подсоединения  к  разъему на плате кинескопа.Фотодиод с помощью свитых
соединительных  проводов  подключается  непосредственно  к мультиметру
включенному в режим измерения тока на пределе 2мА. Как отмечалось выше
это    метод   косвенного   измерения   поэтому   пробник   необходимо
отъюстировать  на постоянке . В моем случае при напряж.6.3 В показания
составляют  0.275мА.  6.1В  -  0.25мА  6.5В  - 0.29мА В зависимости от
конструктива  показания  могут  отличаться  что  ни как не повлияет на
методу  и  точность  измерений. В применяемом мной мультиметре М890F в
качестве  входного  гнезда COM можно использовать 20А вход совместно с
гнездом  мА т.к шунт имеет очень малое сопротивление и такое включение
практически  не  влияет на результаты измерений.В этом случае отпадает
необходимость   манипуляций   с  основными  изм  .щупами  мультиметра.
Измерения как уже отмечалось необходимо производить быстро не допуская
нагрева  фотодиода.  Метод  обладает  достаточной точностью для данных
измерений.Единственный   недостаток   -   шунтирование   лампой   цепи
подогревателя  что  при  использовании  лампочки  с небольшим током не
вносит  большой  погрешности.  Посмотрите  хотябы  какой разброс имеет
Uнак.  при  различном  токе  лучей  - сказывается нестабильность СР. А
мерять  накал  надо  не только при замене кинескопа но и ТДКС особенно
если он не родной и ОС и т.д. Надеюсь что предложенный вариант устроит
всех . С уважением к участникам - Пантелеич.

__________Ну   ты   чайник...   Сразу   видно   уровень   "начинающего
радиолюбителя".  Прибор  нужно подключать, и пользоваться им в течении
продолжительного  времени,  с  удобной  и понятной шкалой не требующей
градуировки, и мыслительного напряжения по переводу лаптей в аршины...
А то что ты несешь ЭТО "творческая переработка" для радиокружка... Так
что  зряшные  обиды  на  то  что не оценили... Попробуй опубликовать в
других  разделах форума.___  smile

Вне форума

#2 16.02.2006 10:41:54

Саша
Участник
Откуда: Юг России
Здесь с 25.05.2004
Сообщений: 104

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

А что, преобразователь RMS-DC поставить не судьба? На вход через делитель переменку, на выходе постоянка, пропорциональная действующему. Типа AD736, например.


Чудес не бывает!

Вне форума

#3 16.02.2006 13:04:49

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,722

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

Да уж не судьба. Нужно ведь всего-то проконтролировать отклонение от номинала.
"Зачем делать сложным то-что проще простого". Да и спектр там широкий - частотнонезависимый делитель придется придумывать.

Вне форума

#4 16.02.2006 14:20:28

Саша
Участник
Откуда: Юг России
Здесь с 25.05.2004
Сообщений: 104

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

pantelei4 пишет:

"Зачем делать сложным то-что проще простого".

8-ми лапая фигня практически без обвязки и вольтметр это сложно? Откалибровать лампочку со светодиодом проще ? и неужели быстрее? Дорже - согласен, зато получаете довольно точный вольтметр действующего.


Чудес не бывает!

Вне форума

#5 16.02.2006 15:38:05

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,722

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

Санёк пишет:

8-ми лапая фигня практически без обвязки и вольтметр это сложно?

Несложно - посмотрел ПДФ - требует двухполярного питания да и батарейка опять-же.
Санёк -не ставится цель сделать вольтметр RMS - а простейший в повторении пробник.
Поверьте далеко не все занимающиеся ремонтом знают вообще что такое действующее U.
И уж тем-более мало кто станет собирать даже простой девайс.
Правда бывают варианты и похуже где пользуют средневыпрямленное и пытаются связать
и откалибровать вплоть до стрелочного тестера который выше 1кГц вообще чёрти чего показывает.

Вне форума

#6 16.02.2006 15:49:57

Саша
Участник
Откуда: Юг России
Здесь с 25.05.2004
Сообщений: 104

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

А может проще измерять ток накала, в Вашем случае? Амперметры действующего не проблема. Или я ошибся?


Чудес не бывает!

Вне форума

#7 16.02.2006 18:59:04

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,722

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

С током ещё сложнее. Дело в том что кинескопы как и прочие лампы нормируются по накальному напряжению - пошло ещё со стародавних времён. А ток подогревателей в зависимости от исполнения может сильно отличаться.
Хочется добавить что не все собранные из случайных шасси  ТВ как в Украине , России
так и других безродных производителей удовлетворяют правильным режимам эксплуатации
кинескопов как по накалу так и по высокому напряжению. Отсюда при хороших комплектующих сокращение ресурса безотказной работы. А если добавить к этому качество
китайских трубок в недорогих теликах - то будте готовы менять аппарат кажые пять лет на новый ввиду нерентабельности замены кинескопа и других дорогих ремонтов.

Отредактировано pantelei4 (16.02.2006 19:13:03)

Вне форума

#8 16.02.2006 19:42:20

kot_Murzik
хитрый кот
Откуда: из деревни. немецкой
Здесь с 26.01.2004
Сообщений: 992
Сайт

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

Способ, предложенный Пантелеичем, вполне жизнеспособен.
Действительно, у фотодиода линейная характеристика получается при нагрузке на малое сопротивление(токовый режим). При измерении ЭДС характеристика логарифмическая, не годится.
При измерении дифф. сопротивления присутствует значительная температурная зависимость. Правда она есть и при токовом режиме, поэтому метод годится только для грубой оценки действующего значения напр. накала.

А вот в мониторах(дорогих,компьютерных) и хороших телевизорах импульсное напряжение выпрямляют и фильтруют, прежде чем подать на нить накала. Импульсный диодик, низкоомный резистор, электролит. Не экономят на трех детальках.

Отредактировано kot_Murzik (16.02.2006 19:54:04)


Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Вне форума

#9 16.02.2006 20:25:37

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,722

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

хитрый кот пишет:

А вот в мониторах(дорогих,компьютерных) и хороших телевизорах импульсное напряжение выпрямляют и фильтруют, прежде чем подать на нить накала.

В наш город однажды в застойные времена по бартеру одним из заводов
было привезено много теликов Rafena из Германии (по моему ГДР).
Комплектовка в основном филипсовая. У них накал питается постоянным стабилизированным напряжением от БП. Работают уже по 18 лет и у редких из них посажены трубки! А питать от строки - тоже не гут пусть
даже постоянкой т.к. она сильно меняется от яркости сюжета если в аппарате невысокая стабилизация растра.

Вне форума

#10 16.02.2006 23:36:37

Саша
Участник
Откуда: Юг России
Здесь с 25.05.2004
Сообщений: 104

Re: Измерение импульсного напряжения накала кинескопа.

kot_Murzik пишет:

Способ, предложенный Пантелеичем, вполне жизнеспособен

Никто не спорит! Вопрос в точности и времени на калибровку. Если бы мне нужен был вольтметр дейсвующего - собрал бы на AD736, если нужно настроить один раз, то подцепил бы нить накала к постоянке 6,3В(ну или сколько нужно) через амперметр, затем выставил бы такое же значение тока по амперметру действующего и не парился. Проще быстрее и точнее.


Чудес не бывает!

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.033 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 625.46 Кбайт (Пик: 675.83 Кбайт) ]