Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#121 15.04.2006 00:36:12

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

nikname пишет:

Да, выясните, пожалуйста, поинтересуйтесь на всякий случай, прежде чем обругивать smile.

Я с Агеевым даже лично по телефону общался  и его не обругиваю. Задачу которую он поставил и между прочим хорошо выполнил он сам написал( разработать сверхлинейный усилитель с очень глубокой оос и с запредельными ПАРАМЕТРАМИ исходя из Инженерного престижа) ,допустим у меня технических притензий к этому усилку нет,но зачем мне например такой сложный агрегат для конкретно моей задачи получения хорошего звука? Суховский усь правильно сделанный работает не хуже ,а параметры практически одинаковые . Акулиничевский ещё лутше и при этом тпопроще хотя я добавлял в него все примочки что и в УМЗЧ ВВ и тогда он по сложности примерно приравниваетса. Вот на работе я решаю другие задачи  и там и подход другой.


Заводи  Патефон.

Вне форума

#122 15.04.2006 00:53:19

nikname
Участник
Здесь с 11.01.2006
Сообщений: 291

Re: Винил-корректор

Alpi пишет:

Я с Агеевым даже лично по телефону общался  и его не обругиваю.

а я думал что он уже спит  smile
Вот схему Акулиничева вы уже не раз похвалили. А можно ли увидеть ее структуру в том варианте, который хорошо звучит? Т.е. всякие номиналы и проч. мелочевка не интересна. Интересна только композиция транзисторов входного каскада. Или она не изменилась по сравнению с оригиналом?

Вне форума

#123 15.04.2006 02:28:27

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

nikname пишет:

а я думал что он уже спит  smile
Вот схему Акулиничева вы уже не раз похвалили. А можно ли увидеть ее структуру в том варианте, который хорошо звучит? Т.е. всякие номиналы и проч. мелочевка не интересна. Интересна только композиция транзисторов входного каскада. Или она не изменилась по сравнению с оригиналом?

Нет композиция не изменилась , только входной транзистор у Акулиничева составной а я его заменил полевиком по понятным соображениям ,остальные транзисторы просто заменены на более высокочастотные и оптимизированы режимы и коррекция. У акулиничева Выходной каскад работал при токе покоя 20ма ,а я перевёл в класса и ток покоя стал 400ма. Ну и двуполярное питание   интегратор и никаких проходных ёмкостей  И ещё я упамянул , что пробовал заменить входной транзистор и ( не помню номер по схеме но он там с общим эмитером) нувисторами 6с51 и результат ещё лутше. сдесь можно попробовать стержневые лампы 1ж29 и им подобные . они работают при низком анодном и накал у них 1.2 вольт что просто организовать , результат лутше любых транзисторов.

Отредактировано Alpi (15.04.2006 02:35:24)


Заводи  Патефон.

Вне форума

#124 15.04.2006 19:41:12

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

Вот ещё одна мысль по теме , для повышения перегрузочной способноси корректора  можно коррекцию Т1 75 микросек  делать прямо на входе на природной индуктивности звукоснимателя. Сложности тут две  ! настройка ачх делаетса подгонкой нагрузочного резистора (примерно 5- 5ю6 ком для распостранённых бошек) поэтому  работать такая система может только с конкретной головой и настраиваетса с учётом кабеля  и паразитных ёмкостей насквозь . 2 шумы повышаютса примерно на 10дб что не так страшно (у моего лампового корректора примерно 85дб  и если станет 75  тоже достаточно) Самая большая амплитуда сигнала у звукосьёмника на высоких частотах , а мы в этом случае её обрезаем ещё до поступления на вход каскада и тем самым не перегружаем его,да и меньше корректирующих элементов.

Отредактировано Alpi (15.04.2006 19:44:04)


Заводи  Патефон.

Вне форума

#125 17.04.2006 12:59:23

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: Винил-корректор

Alpi пишет:

Ну а мощак у меня два каскада  у первого  смещение 6 вольт  у второго 65 и влететь ему в перегруз при мощьности 10 ватт затруднительно ,ну а дальше хорошая чуткая акустика.

ну с первым каскадом более-менее ясно: при входном номинале 500мВ у него запас по перегрузке примерно 20 дБ. а вот с перегрузочной способностью выходного каскада и смещением лампы такой прямой зависимости нет - ведь смещение выбирается исходя из номинальной мощности, т. е. без запаса. если слушать как Вы, на мощности 2-3 Вт запас появляется. но вот имеем случай: помеха выдавила из вашего усила максимум мощи и благодаря классному корректору ещё продолжает увеличиваться в несколько раз, вгоняя в железное ограничение даже ламповый выходник.     как бы изменилось звучание Вашей системы если бы корректор имел  меньшую перегрузочную способность и зря не усиливал уже не нужный оконечнику сигнал? поделитесь своим опытом прослушивания: насколько часто возникают такие перегрузки и какое впечатление они производят? терпеть можно?
   конечно хочется стремиться к идеалу, но видимо есть какие-то разумные пределы. вот джип должен быть крепкой машиной, но ведь никто не делает их из 3-5 мм железа.

Вне форума

#126 17.04.2006 22:45:39

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

злопастный брандашмыг пишет:

ну с первым каскадом более-менее ясно: при входном номинале 500мВ у него запас по перегрузке примерно 20 дБ. а вот с перегрузочной способностью выходного каскада и смещением лампы такой прямой зависимости нет - ведь смещение выбирается исходя из номинальной мощности, т. е. без запаса. если слушать как Вы, на мощности 2-3 Вт запас появляется. но вот имеем случай: помеха выдавила из вашего усила максимум мощи и благодаря классному корректору ещё продолжает увеличиваться в несколько раз, вгоняя в железное ограничение даже ламповый выходник.     как бы изменилось звучание Вашей системы если бы корректор имел  меньшую перегрузочную способность и зря не усиливал уже не нужный оконечнику сигнал? поделитесь своим опытом прослушивания: насколько часто возникают такие перегрузки и какое впечатление они производят? терпеть можно?
   конечно хочется стремиться к идеалу, но видимо есть какие-то разумные пределы. вот джип должен быть крепкой машиной, но ведь никто не делает их из 3-5 мм железа.

такие перегрузки как вы сказали возникают не часто,а у меня вообще не возникали потому как пластинки не очень запилены . Терпеть ничего не нужно звучание вертака с таким крректором приятное и сладкое (особенно на высоких) Вчера поставил какойто диджейский пласт современный  так и его с удовольвствием послушал. В теории конечно перегрузка и вгон в ограничение возможна ,на практике я переслушав много пластов так и не вогнал усь в ограничение. А вот например корректор ямаха  транзисторная с питанием+- 40 вольт на отдельных пластах (пинк флойд Стена) на отдельных местах этого пласта чувствуетса прижатость по сравнению с ламповиком. да и общий характер звучания не тот. Я бы сказал что чувствуетса тяга крутнутьрегулятор тембра по высоким а у меня его нет. В ламповой системе желания чтото крутнуть не возникает.


Заводи  Патефон.

Вне форума

#127 18.04.2006 02:06:38

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: Винил-корректор

Не спец по осным усилкам ( и по другим тоже).
Налюдение такое имею - пока не сделал повышение питания до +- 30В  - не услышал кайфу
- а уж как это с полюсами и щелчками взаимоприятствует не имею представления.
При том что последующие усилы имеют гораздо меньший запас по перегрузу.
Можить просто вариант удачный попал - можить и закономерность есть.
Не берусь судить но коректоров немало переделал кроме лампадных.

Отредактировано pantelei4 (18.04.2006 09:06:35)

Вне форума

#128 18.04.2006 05:28:03

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

pantelei4 пишет:

Моё мнение перегруз по выходу на вход как-то влияет через ОС можить.
Не спец по осным усилкам ( и по другим тоже).
Налюдение такое имею - пока не сделал повышение питания до +- 30В  - не услышал кайфу
- а уж как это с полюсами и щелчками взаимоприятствует не имею представления.
При том что последующие усилы имеют гораздо меньший запас по перегрузу.
Можить просто вариант удачный попал - можить и закономерность есть.
Не берусь судить но коректоров немало переделал кроме лампадных.

А как сделаешь один Лампадный ,хотябы простой на 6н2п с пасивной коррекцией  то сразу забуждешь про транзисторы в этом секторе , я всётаки с жтивой транзисторной ямахой сравниваю и причём ювелирно настроенной и переведённой в класс А а до этого перепаханной в Микрокапе.


Заводи  Патефон.

Вне форума

#129 18.04.2006 09:03:34

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868

Re: Винил-корректор

Верю - давно хотел!

Вне форума

#130 19.04.2006 12:26:24

Alpi
вернувшийся
Откуда: Израиль
Здесь с 12.07.2004
Сообщений: 151

Re: Винил-корректор

pantelei4 пишет:

Верю - давно хотел!

теперь дело за самым малым взятьса за паяльник. Не знаю может это мои уши такие  , но после того как услышал первый раз ламповый корректор  транзисторную ямаху слушать не могу ,а по техническим параметрам к ней не придерёшся ни как  налажена и настроенна ювелирно ,да и транзисторы там отобранны по усилению и согласованны в пары . Я когда её делал у меня транзюков было много и я сначала их мерял и групировал . Транзисторы все высокочастотные  мотороловские и перевод выходного каскада в класс А . Не помогло ламповый звучит натуральнее сочнее и живее.


Заводи  Патефон.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 2
[Bot] ClaudeBot (2)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.039 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 630.76 Кбайт (Пик: 681.13 Кбайт) ]