Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 27.03.2006 13:25:18

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

-- линейность зависимости Ik от Ukэ --
Что значит линейней?просто надо использовать на линейном участке и не надо лезть в области отсечки и насышения.Кроме того этот параметр не столь важен.Где зависимость бетты от тока коллектора,от частоты,вот по чему судиться о линейности.А по ВАХ можно определить напряжение Эрли.
--вах приводят всегда--Потому и не приводят да и снять их очень легко,а вот другие зависимости дома ну не очень то снимешь.
А то как то возникает сомнение с ёмкостями в процесе производства справится не смогли,но всё равно они лучше.Из за паразитных емкостей все беды и есть.

Отредактировано Kaskod (27.03.2006 13:30:07)

Вне форума

#12 27.03.2006 13:33:31

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Где достать транзисторы соответствующие линейными режимами абсолютному спектру их использования - еще очень давняя проблема солидных конструкторов... Даже почитать Линкс ы как подбирались, и на чем и когда был построен Агеевский усилитель.... Транзисторы это одна из наибольших проблем линейности, и над ней нужно тщательно работать схемотехнически.... Компромисс всегда сводится на скорость и полосу ( при желании получить бОльшее усиление при том же токе)..... Идеалов пока что к несчастью в полупроводниковой технике не придумали... Даже такой параметр как "комплементарность" на сегодняшнее время отработан очень плохо.. ( по этому и не прижились без ООСные усилки, а токовые  с неглубокой ООС требуют дорогих и подобраных компонентов).... В тоже время Агеев требует елементарной исправности елементов и не более, а линкс.. это уже совсем другой разговор

Вне форума

#13 27.03.2006 13:37:02

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Теперь по предмету разговора.

Говорить о том, какие транзисторы "лучше" а какие "хуже" не есть правильно. Мне один преподаватель в свое время говорил: "Если хочешь заниматься техникой, слова"лучше" и "хуже" забудь. Оперируй цифрами и фактами". По сему предлагаю обсуждать, какие типы транзисторов наиболее оптимально и рационально применять в тех или иных случаях. А случай эти предлагаю разделить на следующие категории:
1) Источники питания (импульсные и линейные)
2) выходные каскады УМЗЧ (не обязательно ВВ smile )
3) Входные каскады УМЗЧ, предварительных усилителей различного характера, каскады усиления   
    напряжения
4) Ключевые схемы в устройствах автоматики и защиты УМЗЧ и АС

Вот по этим четырем направлениям надо идти и выяснять, какие транзисторы (а так же диоды) оптимальнее применять в том или ином случае.

Отредактировано Алексей (27.03.2006 13:38:49)


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#14 27.03.2006 13:42:41

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

--В тоже время Агеев требует елементарной исправности елементов и не более, а линкс.. это уже совсем другой разговор--
Совершенно разные подходы,у Агеева ООС правит всё и вся,в линксах она неглубокая и другого типа.Кроме того влияние ООС на импульсные сигналы,а в итоге и на музыкальные весьма интересно.Видеале в усях с ООС я бы траннзисторы всё же подбирал ,чтоб ей приходилось меньше работать,хотя бы на исправление разброса.
Кроме всего прочего разброс параметров импорта почему то меньше даже в разных партиях одного производителя.

Вне форума

#15 27.03.2006 13:58:45

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Разброс в параллельных каскадах ( а каждый нормальный усилитель облагорожен ими от безвыходности) даже полезен... Входная характеристика получается линейнее во первых от щадности режимов по кол.. току, естественно меньшей области квазинасыщения, и от того, что неровность входной характеристики ВК - среднеалгебраический усреднитель всех нелинейностей, где чем их больше, тем меньшая результирующая.. Побочный еффект - чрезмерная емкость БЭ перехода. и последовательные резисторы убивающие быстродействие, но повышающие устойчивость. Опять нужна оптимальная величина.. Был бы создан идеальный транзистор без области насыщения, и нулевой зависимостью  UКЭ от тока хватило бы и одного в плече, еще бы емкость нафиг убрать........(к слову фантастика была началом развития техники)

Вне форума

#16 28.03.2006 10:42:14

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Tetragramaton пишет:

В тоже время Агеев требует елементарной исправности елементов и не более, а
линкс.. это уже совсем другой разговор

Да но потом он писал какие проблемы были с теми или иными транзисторами. Все равно он пришел к тому, что лучше поставить приличные транзисторы.

Вне форума

#17 28.03.2006 20:22:08

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

AnatolyV пишет:

Да но потом он писал какие проблемы были с теми или иными транзисторами. Все равно он пришел к тому, что лучше поставить приличные транзисторы.

Совершенно верно. Лучше купить новые гвозди, чем старые и кривые выравнивать. Подход в виде запараллеливания нескольких транзисторов в плече для линаризации (не для увеличения мощности!! это отдельная тема) может быть хорош, если имеются залежи старых транзисторов (например, у моего отца есть немало КТ819, непаянных вообще) и не охота деньги на новые тратить. Однако за линеаризацию придется платить ухудшением частотных свойств, фактическим усложнением схемы, громоздкостью монтажа, и т.д.

Кстати, никто на звуке IGBT не юзал???


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#18 28.03.2006 21:59:26

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,788
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Флейм вырезан и перенесён в архив.


Саша

Вне форума

#19 29.03.2006 10:28:22

olegyurich
Участник
Здесь с 03.05.2005
Сообщений: 135
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

2Алексей - вы не правы насчет параллелиния тразисторов. Параллельное соединение даже хороших транзисторов дает замечательные результаты, которые нельзя получить на одиночных транзисторах.

Вне форума

#20 29.03.2006 11:18:58

AnatolyV
Ветеран
Откуда: Одесса
Здесь с 19.07.2005
Сообщений: 1,486

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

olegyurich пишет:

2Алексей - вы не правы насчет параллелиния тразисторов. Параллельное соединение даже хороших транзисторов дает замечательные результаты, которые нельзя получить на одиночных транзисторах.

Откуда такие данные? Я разное про это читал. Для меня это имеет значение.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 2
[Bot] ClaudeBot (2)

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.045 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 617.7 Кбайт (Пик: 668.06 Кбайт) ]