Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#131 13.04.2006 11:53:01

olegyurich
Участник
Здесь с 03.05.2005
Сообщений: 135
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Полностью согласен с Каскодом, одно дополнение - если в цепи ООС есть реактивные элементы нужно учесть их влияние.

Вне форума

#132 13.04.2006 11:55:54

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Ну чтож.. Каскод говорит о банальном критерии Боде для однополюсной коррекции. Этот критерий исключает понятие "условно устойчив"... Не знаю к счастью или к сожалению, но по "условной устойчивости" работают все широкополосные усилители с действием ООС более 500 кГц.

Вне форума

#133 13.04.2006 12:09:55

olegyurich
Участник
Здесь с 03.05.2005
Сообщений: 135
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Не для однополюсной а для любой коррекции! При многополюсной коррекции сдвиг фазы может быть больше 180 градусов, но не на частоте единичного петлевого усиления.

Вне форума

#134 13.04.2006 12:14:07

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

----Вы моделировали усилитель ВВ??? по этому критерию усь с коррекцией Ридико ваще не должен работать, а ВВ89 на грани срыва. Молчу про усилитель Агеева где точка единичного петлевого усиления на 6.5 мегагерцах лежит....  с разомкнутой петлей я еще не видел ни единой модели уся, чтоб 3 й полюс заходил за 180 гдад после 1 го мегагерца-----
  А подобные усилители можно промоделировать,разорвав ООС ? Они без ООС становяться неработоспособными.Можно,но частями,с ухищрениями.
Цитатник достал.
--- но не на частоте единичного петлевого усиления.----
Это будет условно устойчивый.

Отредактировано Kaskod (13.04.2006 12:15:52)

Вне форума

#135 13.04.2006 12:20:18

olegyurich
Участник
Здесь с 03.05.2005
Сообщений: 135
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

дык, а я ее за что держал smile

Вне форума

#136 13.04.2006 12:24:21

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

olegyurich пишет:

дык, а я ее за что держал smile

Ладно ,ладно.А  зачемтакая широкополосная ОС,ВПРОЧЕМ КАК И ТАКОЙ УСИЛИТЕЛЬ ДЛЯ АУДИО?

Вне форума

#137 13.04.2006 12:40:02

olegyurich
Участник
Здесь с 03.05.2005
Сообщений: 135
Сайт

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Она просто получается такой из-за большой глубины на ЗЧ, по моему мнению это тоже нах не надо. Как и ОС вообще smile

Вне форума

#138 13.04.2006 13:01:50

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

olegyurich пишет:

Она просто получается такой из-за большой глубины на ЗЧ, по моему мнению это тоже нах не надо. Как и ОС вообще smile

Не я не настолько уверен,как ты должна быть золотая середина.

Вне форума

#139 13.04.2006 13:04:50

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Давайте так....
1)Я невидел ни одного нормального усилителя без ООС, возможно они и есть, только их нелинейности уже заметны на слух даже при номинальной мощности.
2)За что ВВ89, Агеевский усилок, Ватушкина Телесина, М.Оталы и т п признали лучше чем ВК "Амфитон 101", "Радиотехника 020", усилки от  магнитофона "Маяк". Скорее за то, что последние не имеют достаточно глубокой ООС, чтобы давить свои собственные искажения. Одно но. Глубокая ООС за диапазоном ЗЧ н е может быть сразу "обрезаной" для СВЧ, петлевое усиление имеет свой угол спада 1)6дб Окт, 2)12дб окт 3)18дб Окт, где 1,2,3 полюса, она сама по себе уже выходит широкополосной. Ни Радиотехника 020, ни Амфитон 101 не имеют многополюсной коррекции, как раз они все зделаны по Боде, и урезаны далеко не погорло, от чего и не реализовали себя в полной мере.
3)Разбирая сложный критерий устойчивости не аргумент "зачем оно надо, если сложно". Дело в том, что даже ради повышения своей квалификации полезно иметь скажем не сильно подробное, но достаточно объективное ( хотябы для моделирования) представление о годографе Найквиста. В книге Сухова, Батя, Чупакова, и еще кого то там "Техника высококачественного звуковоспроизведения" по словам Сухова разложена та теория. Но где достать эту книгу, весь инет облазил. Может быть Николай как то выложить где то у себя на сайте те странички по теории устойчивости.

Вне форума

#140 13.04.2006 13:15:35

Kaskod
Участник
Здесь с 12.03.2005
Сообщений: 79

Re: Почему современные транзисторы хуже не современных?

Не ну ты радиотехнику а особенно амфитон в приличном обществе не называй :)Суть критериев одна,вид,описание, разный.

Отредактировано Kaskod (13.04.2006 13:20:58)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.034 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 593.13 Кбайт (Пик: 643.49 Кбайт) ]