Radiohobby Forum

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Помогите с выбором паяльной станции

@pantelei4, мощность пропорциональна квадрату напруги .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,945

Re: Помогите с выбором паяльной станции

мощность пропорциональна квадрату напруги

А напряжение Вы посчитали? Я вот посчитал. 

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Помогите с выбором паяльной станции

А напряжение Вы посчитали?

Отрезали пол синусоиды. Напруга (интеграл под линией) упала вдвое - синус то симметричный .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,945

Re: Помогите с выбором паяльной станции

Напруга (интеграл под линией) упала вдвое - синус то симметричный

Это средневыпрямленное равно площади, а действующее - корень из суммы квадратов.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Помогите с выбором паяльной станции

Мы не первые:

www.forum.mista.ru/topic.php?id=571935

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,945

Re: Помогите с выбором паяльной станции

Мы не первые:

Это распространенная ошибка, даже среди инженеров.
На самом деле мощность уменьшится менее чем в два раза, поскольку нагреватель с меньшей температурой имеет более низкое сопротивление.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Помогите с выбором паяльной станции

@pantelei4, там пишут даже про "тепловые конденсаторы в роли нагрузки выпрямителя" .

Добавлено спустя 03 мин 23 с:
Тут смысл в том, что ток пульсирующий и половину времени паяльник просто выключен. Остальное не изменилось.

Добавлено спустя 04 мин 48 с:
Т.е. - по величине напруги нельзя считать - какая напруга у прерывающегося тока.

Добавлено спустя 10 мин 35 с:
В редакцию поступают заметки и статьи, в которых авторы предлагают использовать однополупериодное выпрямление для снижения напряжения вдвое, например, для питания паяльника на 120 В от сети 220 В, или для уменьшения мощности, выделяемой нагревателем кипятильника, в четыре раза. Напряжение и мощность действительно снижаются, но не в такой степени, как нередко предполагают авторы. Данная статья посвящена влиянию формы электрического тока на его действие. В ней также рассказывается об измерении напряжения и тока электрических сигналов различной формы.

---

Саша

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,198

Re: Помогите с выбором паяльной станции

Мы не первые:

Это распространенная ошибка, даже среди инженеров.
На самом деле мощность уменьшится менее чем в два раза, поскольку нагреватель с меньшей температурой имеет более низкое сопротивление.

Это ошибка большинсва инженерагов, сопротивление нагревателя не подчиняется з-ну   Ома, в общем случае- оно нелинейное.  И закон Ома весьма относительный, наш мир- нелинейный

Отредактировано Vasil (19.05.2018 23:20:57)

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,945

Re: Помогите с выбором паяльной станции

Это ошибка большинсва инженерагов, сопротивление нагревателя не подчиняется з-ну   Ома, в общем случае- оно нелинейное.

Сопротивление вообще не подчиняется закону Ома, для любого проводника.

Изменение сопротивления проводника при его нагревании, приходящееся на 1 ом первоначального сопротивления и на 1* температуры, называется  температурным коэффициентом     сопротивления  и обозначается буквой α (альфа).
Если при температуре t0 сопротивление проводника равно r0, а при температуре t равно rt, то температурный коэффициент сопротивления  α=(rt-r0): r0(t-t0))
решим задачку
дано:
кусок нихрома сопротивлением 10 ом при 20*С засунутый в тэн
α нихрома 0.00016
найти:
сопротивление оного при 100*С
решение:
rt=r0(1+α(t-t0))= 10(1+0.00016(100-20))= 10,128 ом

forum.homedistiller.ru/index.php?topic=39122.0
Самогонщики в нихроме понимают. 
Следовательно мощность упадет на 1.28%
У паяльника с диодом наоборот температура упадет, сопротивление тоже, а мощность будет больше половины, даже если учесть падение напряжения на самом диоде.

Добавлено спустя 04 мин 26 с:

Т.е. - по величине напруги нельзя считать - какая напруга у прерывающегося тока.

По величине действующего значения напряжения считать можно. 

Добавлено спустя 09 мин 05 с:

Тут смысл в том, что ток пульсирующий и половину времени паяльник просто выключен. Остальное не изменилось.

Да, поэтому эффективное напряжение можно посчитать без учета формы, от половинной мощности.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Помогите с выбором паяльной станции

По величине действующего значения напряжения считать можно.

Ага, если в Вашем доме несколько раз в год отключают свет, то можно аналогично посчитать действующего значения напряжения за этот год .

Ток, во времени, либо идёт, либо нет. Всё остальное - издевательство над здравым смыслом .

В синусе же ток равен нулю бесконечно малое время.

Самогонщики в нихроме понимают.

А химики - в самогоне:

adsh
Научный сотрудник
Kiev

Для некоторых печей сопротивления, сопротивление нагревателя падает с температурой - над ними нужно буквально стоять. Вот - нашёл:

www.chem21.info/page/238201157236087082 … 157169043/
www.chem21.info/page/136082018009108140 … 159222232/

---

Саша