Вы не вошли.
1)Как может такое быть " сдвиг фазы не должен превышать 135 град при разомкнутой петле при усилении равном с замкнутой петлей" ???
Чертите линию ООС на диаграмме Боде и АЧХ без ООС. Точка пересечения и будет точка равенства ...
При частотозависимой ООС 135градусов надо иметь между ФЧХ линии ОООС и ФЧХ усилителя без ООС. (Я так думаю)
2) как может выходной каскад иметь полюс выше полюса УН, если тот усиливает около ста мегагерц, а ВК от силы тройку вытягивает.
УН имеет достаточно низкую граничную частоту. Ни о каках мегагерцах там и речи быть не может.
Вне форума
Как можно найти источник фона, может прибор какой есть для измерения силы магнитного поля?
Вне форума
Вам нужно найти источник фона, а не экраны из жести делать.
Полностью согласен.
Скорее всего источник фона - цепи питания. Попробуйте развести временно правильно, но на весу. От транса провода к диодам, потом к кондерам. там общая точка всех цепей. Возможно стоит просто собрать еще пару мостиков из диодов. Повесте все это над трансами и покрутите (главное не замкнуть:)). У меня вот на столе просто лежит все. Все скрученно достаточно длинными проводами, но скручено точно как Сухов нарисовал. Фона нет. Он явно ниже уровня шума. А шум такой что в наушниках с чувствительностью 98дБ (напрямую без делителя к усилителю) не мешает особо (субъективная оценка). При таких экспериментах я бы сначала поотключал все лишнее и оставил только каналы УМЗЧ. А для безопасности использовал бы предохранители и возможно через сопротивления подал напряжение. Т.е. я бы как бы все сначала начал. Не вышло с наскоку значит недооценили это и нужно больше сил положить.
Вне форума
УН имеет достаточно низкую граничную частоту. Ни о каках мегагерцах там и речи быть не может.
Ну почему же, несколько МГц может, но не сотни конечно.
Вне форума
Вот в чем в принципе и завязка. В том, что усилитель этот по теории устойчивости работать не может
1) Фазовый сдвиг не должен превышать 135 град с разомкнутой ООС на частоте когда петлевое усиление = 1.(Ясно написано в той книжке).
Частота петлевого усиления AB = (A/K-1) где А усиление без ООС,К усиление с ООС. Вот и считаем в оригинале точка пересечения на частоте 531 кГц, и K=30. Т е передача в петле ООС = 0. ищем точку вне ООС с А=60. Эта точка на частоте 400 кГц. и петлевое усиление = 60\30-1=1. И ФЧХ не должна крутится на 135 градусов для этой частоты с разомкнутой петлей???? в оригинале сдвиг на частоте 400 кГц = -193 градуса. Условие не выполнено!!!!!
2) фазовый сдвиг не должен превышать 180 градусов с разомкнутой ООС на частоте когда усиление больше единицы, тогда отрицательная ООС превращается в положительную и возникают автоколебания ( из той же книги)
Коефициент этого усилителя равен 1400 условие не выполнено!!!! ( частота 83 кГц)
3) Это уже писал Сухов. "необходимо, чтобы петлевое усиление уменьшалось до единицы на частоте, которой предвыходной и выходной каскады вносят запаздывание не более 45 градусов.
Глядим на полюсы. 1й полюс это точка - 3дб( и-45 град на фчх).. спад - 6дб на октаву, 2 й полюс это - 90 град, и спад 12 дб на октаву, третий - 135 град и 24 дб на октаву. Первый полюс ОУ на частоте 188 гц, фаза крутанулась на 45 град, второй полюс УН на частоте 842гц и в общем -90 град, и вот начало третьего полюса на частоте 3.76КГц(-135 град). С этого момента фазу крутят выходные каскады. И Сухов писал что петлевое усиление должно быть меньше единицы на частоте когда ВК накрутят свои 45 град ( в сумме - 180 ). Ну накручивается - 180 на частоте 76 кГц, а частота петлевого усиления 400 кГц. Условие не выполнено!!!
Люди Добрые может этот усилитель вообще не должен работать? ( сколько было жалоб на устойчивость). Может быть Автор в погонях за глубиной ООС на высшей частоте забыл о теории устойчивости?. Все смертные могут ошибаться в этом нет ничего плохого( но и хорошего тоже). Та что же это такое!!!( моделировал оригинальный файл скачаный с сайта Радиохобби)
Отредактировано Tetragramaton (23.01.2006 13:13:28)
Вне форума
Экраны я зря делал? жалко трудов много, но ничего главное чтоб фона не было. Спасибо, попробую на столе собрать без корпуса
Вне форума
В полюсах - ошибка каждый полюс крутит фазу на 45 градусов относительно прежнего установившегося режима(не знаю как правильней это назвать). Т.е. - первый полюс крутит фазу в точке полюса на 45 грудусов относительно нуля, а после полюса фаза через некоторое время выходит на уровень 90 грудусов, при этом спад АЧХ 6 дБ/октаву. Следующий полюс делает тоже самое - фаза 180 градусов , спад 12дБ/октаву. Проще всего это увидеть если поставить последовательно друг за другом несколько пассивных ФНЧ(ФВЧ). Насчет УМЗЧ точно сказать не могу , смотреть в Микрокапе нет времени.
Вне форума
1) Фазовый сдвиг не должен....
2) фазовый сдвиг не должен превышать.....
3) ... Условие не выполнено!!!
Постараюсь посмотреть. Пока нет времени. Не думаю что есть проблемы хотя сам был удивлен картиной ФЧХ усилителя с разомкнутой ООС. Тогда посчитал, что это глюк.
Вне форума
Вот кстати Цитата:
**************************************
Сообщение от SIA
Любопытно, что фаза петлевого усиления в области 40-200 кГц там слегка заходит за 180 градусов (то есть, в действительности он тоже является устойчивым по Найквисту, в статье это не было отражено из-за отсутствия места), но благодаря ряду малозаметных мер это практически не влияет на выход из ограничения и характеристики установления.
*********************************************
Теория устойчивости однако... С ней осторожно нужно обращаться. По хорошему на комплексной плоскости нужно рассматривать как годограф особые точки обходит. По АЧХ и ФЧХ можно построить этот годографф. А дальше кажется критерий Михайлова, Найквиста. А Гурвиц кажись лишь частный случай...
Так что Тетраграматон не все так просто...
Вне форума
А Если В Предварительном Усилителе Не Фон ,а Гудение ,как При Коротком Замыкании,сигнальный Провод Вых Закорочен На Землю В Центр Звезды,но Гул Остаётся,что Сэтим Делать ?
Вне форума
[ Сгенерировано за 0.054 сек, 8 запросов выполнено - Использовано памяти: 616.66 Кбайт (Пик: 667.02 Кбайт) ]