Radiohobby Forum

vad

Ветеран

Здесь с 15.05.2005

Сообщений: 854

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Однозначно нужно,схему и программу используй разработанные Ридико Л.И.
Все на сайте "Телесистемы"(проекты)

stpv1

Участник

Здесь с 17.04.2005

Сообщений: 94

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Подскажите, кто использует какую систему защиты по питанию, мне кажется что от предохранителей в плечах питания усилителями никуда не деться, жалко оставлять усилитель один на один с блоком питания, вдруг что. Но как мне кажется на звук это должно отразится отрицательным образом! Но вроде кроме предохранителя и ничего и не поставишь............Как Ваши мнения??
Занялся металлообработкой, добавляю аллюминиевую пластину к имеющемуся радиатору. Еще вопрос возник резистор р26 на что влияет, и возможно ли его поменять на 2,2ком или 4,3ком, ну никак не могу такой раздобыть, тот что у меня до этого стоял был не лучшего качества, а что то лучше такого номинала у меня нет.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Мне понравился вопрос про защиту усилителя. В своем проекте( очень жаль но его не спешу делать, в данное время занимаюсь БП и разработкой его автоматики) И вот пришел к выводу. Как показала практика тригер редко в случае КЗ спасает выходные каскады ( и это правда), далее учтем высококачественные динамики моих АС которые не коротят и за надежность которых ручаюсь. Я понял, что тригер не мешает звуку и критиковать его не нужно, зато здравой разводке платы( даже двухслойной) сильно мешает... А суть проекта всесторонняя максимализация качества. Далее учтем.. скорее всего в усилителе выходят из строя выходные транзисторы.. заметим, что при пробое таковых тригер безсилен чем либо помочь, и следовательно не нужен. Далее сам по себе мой вариант далеко не комерческий и по этому могу позволить себе более дорогие и качественные защиты. Пришел к выводу, что нужны две таковые и отдельные на каждый канал. Первая недопускает попадание постояного напряжения ко входу АС, а вторая защищает собственно "проезвидение искусства" от пожара в случае КЗ обоих транзисторов выхода. Ежу видно, что имея трансформаторы по 800 вт и емкостя 44 тыс пробитый переход выгорит от приложенной величины постоянного тока, и пожар не состоится, но всеже мое мнение таково. Пишу последовательно о включении моего усилителя. 1) основной включатель запускает трансформаторы через ограничительные резисторы в случае которых експериментально БП каждого канала не может дать больше 800мА необходимых для плавного запуска усилителя и входа его в номинальный режим( питание в этом случае должно быть не менее 35 вольт) в последствии срабатывает основное реле подключения АС к усилителю, одна из контактных групп которого перемыкает обмотку силового реле выкорачивающего ограничительные резисторы трансформаторов и запускает его на полную мощность.  в случае аварии постоянное напряжение на выходе отключает АС от усилителя и разрывает цепь питания реле запуска. Усилитель остается работать на ограничительных резисторах, и основным включателем не включится до тех пор, пока причина не будет устранена. Это можна будет заметить по индикации светодиода. Базовой схемой я взял огигинал, от которого отключил мультивибратор и другую мерзость недающую ему нормально работать. Разводка платы защиты должна быть довольно надежной, чтобы в случае всеже сработать. Далее как я говорил усилитель далеко не комерческий по этому для каждого канала имеется своя защита и свое реле(вторая контактная группа которого используется по выше указанным целям). По сути усилитель включается двумя выключателями, что дает возможность работать с каждым каналом в отдельности, а разъем подключения основного реле к питанию- легкую возможность работать с "правильным" ограничителем  тока, не задающего выходным цепям паразитной индуктивности, и не увеличивающего вых сопротивления источника при указанных токах до 1 а.. Лично мое мнение.. и тоже кстати имеет право на существование. Да не забудьте про предохранители по питанию, их номинал срабатывания должен соответствовать максимальному току первичной обмотки который в моем случае равен 3.8A  для каждого трансформатора

Отредактировано Tetragramaton (12.09.2005 20:26:29)

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Кстати замечу правильно посчитаный(експериментально подобраный) предохранитель по входу 220 намного выгоднее и еффективнее плечевых
1) ток потребления трансформаторов равен среднему значению спектра выходной мощности БП, и следовательно пиковые величины необъективных сработок отпадают.. Тоесть средняя величина пересчета тока через коефициент трансформации.
2) этот предохранитель не влияет на внутреннее сопротивление БП и не вносит паразитную индуктивность и емкость цепям питания
3) Подгорание контактов и старение предохранителя пренибрежительно, и не критично параметрам БП подобно первому случаю
4) исходя закона енергосбережения при одинаковой мощности( потерями трансформатора можна пренебречь) номинал его будет невелик, и в держателях необязательно применять золотые контакты, и большие площади, которые сводят предохранители и вставки к невменяемым размерам.
5) Эта мера спасает даже в случае КЗ в диодном мосту

stpv2

Участник

Здесь с 18.04.2005

Сообщений: 64

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Интересно что из себя представляют ограничительные резисторы и какие используются реле. Я слышал что РЭС22 не совсем надежна.................

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Ограничительные резисторы можно высчитать по сложной формуле(если она кому либо интересна могу вывести и ответить на этот вопрос) она исходит из величины собственно тока холостого хода источника питания( вместе с конденсаторами и нагрузкой) и  напряжении на выходе, которое должно быть не менее +- 36 вольт. Кстати мощность резисторов получается не более 2 х ват в любом случае. Ставятся они каждому трансформатору в разрыв питания 220. Советую подобрать величину експериментально Начиная действовать от 650 Ом( при мощности трансформаторов до 300 вт и ТХХ не более 20 мА) до 300...400Ом( мощность до 800 вт и тхх 25...40 мА) конкретно для каждого екземпляра. Имея рабочий вых каскад усилителя с выставленным током покоя подключается, и номинал  вышеописанных резисторов уменшается до тех пор пока напряжение не будет около 36 вольт в плече. Полезно знать, что подсчет  тока холостого хода БП осуществляется следующим образом. В разрыв питания подключается резистор 1кОм, и меряется падение напряжения на нем. Следовательно ток в цепи везде одинаковый а I=U\R где U падение напряжения на резисторе, а R сопротивление балластного резистора 1 кО. После подбора полезно измерить  максимальный ток источника питания в этом случае. он не должен превышать 2 А. Для этого цифровым тестером на отметке 10А меряете каждое плече напрямую. Рес 22 плохое реле в этом никто не сомнивается, и контакты дважды у меня залипали. Сейчас рес 6 оно чуть лучше. Вот в силовых цепях хочу применить советские пусковые реле ( ток срабатывания и отпускания в этом случае не особо важен) а на выходе по прежднему Рес 6. Одна пара контактов на коммутацию сигнала вторая на коммутацию 12 вольт питания обмоток силовых реле. Хотя силовые реле Jаmicon которые используются для коммутации "кипятильников" в стиральных машинах меня больше интерисуют. Наверное всеже эти лучше. и еще Рес 6  до 1879 года выпускались с серебрянными контактами.

Pyku_He_oTTyda

Ветеран

Откуда: г.Великие Луки

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 531

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Кстати замечу правильно посчитаный(експериментально подобраный) предохранитель по входу 220 намного выгоднее и еффективнее плечевых

Очень хороши бесконтактные датчики тока во вторичных цепях. Ничего не добавляют, ни отнимают. Живут своей праведной жизнью вокруг силовых проводов. Реализация конструкции может быть различна.

---

Андрей Смирнов

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

То тоже вариант, иногда встраиваются собственно в трансформаторы довольно надежные....

stil1

Участник

Здесь с 30.08.2005

Сообщений: 58

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Могут вставит и искрогасителни групи на контактах реле К2.К2 било най - натоварено импулсно через включения тороидалнои трансформаторов. При его включения получает болшее реактивная  составяща.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Советы по наладке УМЗЧ ВВ, часть 1

Если кто собирал Ридико подскажите пожалуйста, какое расположение выводов у AD744jn?  в каких бывают корпусах. Меня интерисует пластиковый. Сколько не переискал везде разное расположение выводов, никак не могу понять кто прав кто нет. Разводки плат Ридико у меня нету там тоже сложно посмотреть.. Вобщем если не сложно подскажите.. Да еще один наводящий вопрос.. У тех операционников которые там применены расположение ног одинаковое????