Radiohobby Forum

Пётр_Иванович

Новичок

Здесь с 15.12.2013

Сообщений: 5

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

За это время накоплен определённый опыт, который и описан в ветке 

Перечитал ещё раз всю ветку в поисках того самого опыта. Вывод следующий: те кто делал пред в оригинальном варианте отмечали высокий уровень шумов, который однако (почти цитата: ниже уровня шумов в паузах между треками CD) находился на достаточно низком уровне. Вторая группа  подопыт экспериментаторов изначально лепила всякие улучшения для и без того прекрасной схемы. Например, следование кривым равной громкости выше всяких похвал!  Ну и последнее. Я не собираюсь вступать в дискуссию с любителями "чистого" звука неискажённого регуляторами тембра. Уши у всех разные!   Пусть слушают как им нравится. Единственная просьба не объяснять какой я му**к если не слышу разницу в звучании в зависимости от направления включения проводов и отсутствия демферов чёрного цвета по трассе прокладки акустического провода от усилителя(в идеале лампового) до колонок.

---

Мне не интересно откуда всё берётся. Мне интересно куда всё девается???

shurken

Новичок

Здесь с 04.07.2016

Сообщений: 7

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

Всем доброго! Есть конденсатор (С5) не на 1800пф, а на 1500пф. Вопрос - нужно в этом случае пересчитывать номинал резистора R8 10к, чтобы сохранить постоянную времени этой RC цепочки (1800пф*10к =1500пф*12к)? Не "поплывут" остальные параметры РГ, или что то ещё нужно пересчитать?

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

Не "поплывут" остальные параметры РГ, или что то ещё нужно пересчитать?

У Вас есть оригинальные СП5-21А-2 на 15к ?
Я к тому, что обычно применяют на 10 или 22кОм и пересчитывают всю обвязку под них.

Отредактировано vzv (04.07.2016 22:50:32)

shurken

Новичок

Здесь с 04.07.2016

Сообщений: 7

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

Нет, не такие, а СП3-10аМ, но действительно на 15к. А конденсатор 1500 пФ - Epcos MKP, на 1800пФ в их линейке нет. Потому и вопрос возник как его грамотно применить в РГ. Остальные емкости (0,33мкф, 0,47мкф) Epcos выпускает.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

@shurken, самое разумное найти конденсатор на 1800 пф от другого производителя. Свет клином на ком то одном не сошёлся.

---

Саша

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

@shurken
Замена 1800 на 1500п это уменьшение на 16%

У меня есть модель этого преда, но пересчитаннная на 10к переменник и с увеличенным диапазоном регулирования.

Если в ней уменьшить С5 на 16%, то разница по ТК составит около 1дБ, т.е. при мин. громкости будет больше ВЧ. Услышать разницу в 1дБ можно, но, имхо, вращение головы, или перемещение туловища по комнате, дадут большее отклонение.

https://rh.adsh.org.ua/img/members/986/suhov.gif

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

доп к #376
Утолщения на графиках - это изменение С5 между номиналом и уменьшенным значением.

shurken

Новичок

Здесь с 04.07.2016

Сообщений: 7

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

@ vzv
Спасибо, весьма наглядно. А если теперь в Вашей модели ещё и увеличить номинал резистора, как я писал ранее (т.е. сохранив R8*C5)?

vzv

Завсегдатай

Откуда: Чернигов

Здесь с 28.09.2006

Сообщений: 812

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

Если симулятор не врёт, то R8 лучше не менять, т.к. начинает меняться АЧХ на СЧ.
(в архиве графики оригинальной схемы)

Если менять, то можно подобрать в готовой конструкции.
Ставим любой о качеству 1800п, подаём синус килогерц пятнадцать, замеряем уровень выхода при малой громкости.
Потом ставим хороший 1500п, вместо R8 подстроечник и крутим его до получения такого же уровня на выходе.
Измерения относительные, так что можно измерять чем угодно, главное помех/наводок не наловить.
https://rh.adsh.org.ua/img/members/986/R8_6-14k.7z

shurken

Новичок

Здесь с 04.07.2016

Сообщений: 7

Re: Регулятор громкости и тембра Сухова

Спасибо огромное за помощь! Как говориться, лучше 1 раз увидеть....
В итоге все таки решил следовать номиналам, указанным на схеме - поставил конденсаторы 1800пФ, не Epcos правда (таких не существует), а К78-2. Само устройство собрал по своему варианту:

1. Первый каскад. Вместо регулятора баланса - входной буфер по схеме:

forum.vegalab.ru/attachment.php?attachm … 1115888176

Входное сопротивление не 47к, а 150к.
2. Второй каскад. РГ согласно схемы. Без коммутаторов на ПТ - тонкомпенсация не отключаемая.
3. Третий каскад. Регулятор баланса на ОУ в инвертирующем включении, с Ku=0,5.
Совсем отказаться от рег. баланса не могу - правое ухо слышит хуже левого, увы
А вот регулятор тембра оказался не нужен в принципе - тонкомпенсации хватает выше крыши.

ОУ во втором и третьем каскаде - LME49860 (сдвоенные). Малошумящие, стабильные на единичном усилении.
В итоге - звук отличный, а шума НЕТ ВООБЩЕ!!! Не слышно ни в колонках, ни в наушниках.
Так что правильно писали ранее - источник шума в этой схеме именно РТ.
Думаю, также здесь можно поставить и другие ОУ этой серии - LME49710 (одиночные), LME49720 (сдвоенные)
или какие то современные аналогичные, благо сегодня есть из чего выбрать.

Единственный вопрос остался - правильная ли у меня реализация Ku=0,5 всего устройства (а нужен именно такой) посредством работы ОУ регулятора баланса в этом режиме? Или же нужно поставить делитель на входе устройства, а Ku ОУ регулятора баланса задать =1 ?