Radiohobby Forum

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Трансформаторы

Я ориентировал усилитель больше на мощность 2 по 250..Следовательно по минимуму мощность выходила 2 обмотки соответствено  т.е 500 вт. И питания +-48;+-54. Да, есть лишний мешок денег, и отличный  самодельный корпус, где чувствуют они себя сухо и комфортно

vic

Новичок

Здесь с 16.11.2004

Сообщений: 17

Re: Трансформаторы

Вставлю в эту тему свои прошлые сообщения........Здесь ктото говорил о трансах.. ?? Напомню примитивный но правильный разщет. Действующая мощность равна (A*0.707)кв\Rн. тоесть U в данном случае взято действующим значением. Далее исходя из этих соображений  выбирая напряжения нужно учесть, что выход трансформатора(каждой полуволны) есть действующим значением выходного сигнала при ста процентном КПД усилителя. Тоесть имея 2х33 в учтем нагрузку 4 Ом ток потребления будет 8А, ну около того, следовательно и мощность каждой полуволны источника( по плюсу и минусу) должна быть не менее 240 вт, что приводит к необходимости трансформатора  500 вт на каждый канал. Далее вспомним, что суммарная мощность трансформатора равна суммарной мощности вторичных обмоток.. 2х33(8А) что и было описано выше. Считая изначальный КПД усилителя менее 40 процентов, в максимальном режиме таковой достигнет следующей величины. Потери усиления известны условиями потерь в  транзисторах, где 0,7в стандартное падение напряжения БЭ перехода биполярного транзистора, и с верхней точки амплитуды до напряжения питания область насыщения(2в) где Uкэ мал для соответствия транзистором своих ТУ по проводимости тока, в следствии чего H21э этого участка падает. Считаем это явление с конца, т.е. (2+0.7)*4=10.8. Где 4- колличество последовательных каскадов которые работают с большими амплитудами( в предкаскадах VT1 VT2) явление это не проявляется. Далее 33-10.8= 23 вольта амплитуда выходного сигнала усилителя при питании +-45 вольт. Следовательно чего максимальный КПД этого усилителя равен 70%.Из этих соображений следует отметить максимально допустимый уровень пульсаций БП.. не более 30 процентов, (это справедливо если учесть, что Iэ=Ik+Ib, где базовым током можна принебречь. следовательно потребление при максимальной мощности будет 23\4= 5.75А и падение напряжения на електролитах должно быть не более 13.5 в(до 31.5) следовательно емкость не менее 10 000. Вывод .. Реально трансформаторы должны иметь мощность  (5.75*33)*2= 380 ВТ и это минимум

В зависимости от способа подключения вторичных обмоток существуют только 2 варианта распределения тока :
1. Мощность отдаваемая трансом будет отдаваться одной обмоткой Iн=Iоб1, вторая обмотка на холостом  ходу Iоб2=0.
2. Мощность отдаваемая трансом будет отдаваться двумя обмотками, тогда необходимая мощность поделится между обмотками Iн/2=Iоб1+Iоб2 (равенстве сопротивлений обмоток).

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Трансформаторы

Вот мы имеем первый случай. При воспроизведении одной полуволны ее мощность на величину потерь меньше отдаваемой. Тоесть обмотки работают как бы поочередно сначала одна потом другая, с частотой равной частоте воспроизводимого сигнала. Читайте внимательнее.

Grey

Участник

Откуда: Yugra

Здесь с 26.03.2006

Сообщений: 174

Re: Трансформаторы

Нашел изготовителя трансформаторов audioinstrument.
За тор (300wt, 30+5+5v) просят 1900р.
Кто-то пользовался их услугами (имеется ввиду качество изготовления)?

---

Сергей.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Трансформаторы

Хотел сказать одну мудрую вещь. С приходом нормальной елементной базы целесообразно рассматривать питания для этого усилителя +- 54в (для работы на 4 Ома, и 2 мя транзисторами в плече), и +- 56 вольт  для работы на 8 Ом и по одному транзистору в плече (MJL21193\94). Естественно 30 вольт на обмотку мало.
+- 45 вольт морально устарели еще со внемен максимального Ukэ 90 вольт (предел для кт 818\9 и драйверов 814...7 серии). Тоесть должно выполняться условие Uкэ MAX > 2Uпит, а ОБР предлагаемых транзисторов значительно лучше

П.С не нужно терять то, что Вам пренадлежит

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Трансформаторы

П.С не нужно терять то, что Вам пренадлежит

Смешно получилось. Близость чего либо в русском языке описывают через прИнадлежность, а украшательство чего либо - через прЕкрасность .

---

Саша

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Трансформаторы

Не понял к чему Вы, я просто назвало реальное напряжение питания для этого усилителя. Больше и меньше нецелесообразно. Меньше - теряем динамический диапазон, больше сильно возрастает критичность к радиаторам и колличеству вых транзисторов. На этих напряжениях самая высокая линейность...
Здесь ни столько роль играет мощность трансформатора сколько именно эти величины... Музыкальная мощность по большему счету сплошной пикфактор, который желательно не обрезать, для чего и нужно высокое питание, особенно для 8 Ом. (там даже +-64\+-72в УН, и пара вышеуказанных транзисторов в плече).... Будет просто супер... Перевести этот усилок на такое питание банальная проблема .... Для этого только нужно заменить R4 R5 с 1к(1вт) на 1.2к(1вт), и подогнать R16. естественно все транзисторы меняем на современные без перестановки корректирующих цепей

Отредактировано Tetragramaton (12.08.2006 17:58:45)

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,856

Сайт

Re: Трансформаторы

К правописанию, логически противоречащему смыслу написанного .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,945

Re: Трансформаторы

Хотел сказать одну мудрую вещь.

Какую?

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: Трансформаторы

Какую?

Я про выбор питающих напряжений ( сам долго страдал этим вопросом ).... Ну низя... отжили уже свое "сверхлинейные" усилки на питаниях 25...35 вольт ( я не про СЛ Агеева, просто много публикаций, и каждый автор трендит о грандиозной линейности, достигнутой рядом каких то смешных мер, одна из которых низкое питание).... сейчас есть прямой смысл питать усилок от 56 вольт, даже если слушаем на 5 ватах, хуже от этого никому никогда не было. Темболее актуально это в том случае, если УН питается тем же напряжением, что и ВК.... Берем запас силовым методом, и не морочим себе голову со всякими диодами в УН, которые вносят дополнительную емкость нагрузки этого каскада....