Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

I_Avals · Вчера 14:36:58

Jaxon пишет:

Больше напряжение - больше витков( дабы сохранить dB, минимальные искажения)- больше индуктивность

Допустимая индукция и требуемая индуктивность, вещи не взаимосвязанные. Вообще. Никак. Всегда отдельно рассчитываются витки для каждого из условий, затем выбирается то, где значение критично. Понято, для второго условия витки будут избыточными. Так это заложено в любое ТЗ или ГОСТ - не более, чем. Ограничен верхний предел (спада, искажений). Или нижний (мощности). Сделаете лучше? Кто против? Можно, конечно, сильно поднапрячься и подобрать сердечник, для которого витки, по обеим условиям, окажутся равны. Но, не встречал, чтобы так делали. Может Вам повезло?

vlnik · Вчера 14:47:03

I_Avals пишет:

в некоторых усилителях дают полосу пропускания на полной мощности и малом сигнале.

Чёта не понял, как это? hmm

y_b_d · Вчера 16:18:54

Искажения на НЧ менее заметны, чем спад АЧХ, поэтому, если есть желание
оптимизировать оба параметра, то один из них надо умножать на некий весовой коэффициент.
Это уже приближается к патологической аудиофилии.

vlnik · Вчера 17:08:54

y_b_d пишет:

Искажения на НЧ менее заметны,

Как то глянул синус с лампового усилителя 20Гц на мощности близкой к ограничению сигнала...ужассс yikes
А музон слушаешь, и приятно! big_smile

I_Avals · Вчера 17:50:29

vlnik пишет:

как это?

В общем, несложно. Не секрет, что магнитная проницаемость трансформаторного железа далеко не константа.
Специально для ответа снял напряжение - ток для сетевой обмотки ТС-160. По этим данным посчитал индуктивность и построил график.

Несложно видеть, что индуктивность (читай, магнитная проницаемость) растёт при росте напряжения (читай, индукции). Потом достигает максимума и начинает спадать, уже в следствии приближения сердечника к насыщению.
Индуктивность, от малого сигнала к большому, меняется почти в 3 раза. Несложно догадаться, что при прочих равных, это приведёт к изменению нижней границы АЧХ. Видел это в данных какого то усилителя. Сейчас уже не вспомню где. Что радует, полоса расширяется с увеличением сигнала.

Но, на самом деле, эффект не так критичен, чтобы не спать по ночам. Для двухтактов он компенсируется тем, что при отсутствии зазора, витки, обеспечивающие требуемую индукцию дают индуктивность обмотки с громадным запасом. Так что, в звуковом диапазоне эффект незначителен. В однотактах, наличие зазора, линеаризует сердечник, так же уменьшая эту зависимость.
Ну и при наличии ООС, об этом можно забыть.

В скобках замечу, подобные измерения очень помогают рассчитать оптимальный трансформатор на любом железе с неизвестными свойствами. Установка для снятия магнитных характеристик не сложна и легко ищется по словам "снятие петли гистерезиса"
Сама петля, это мультик, не нужна. Важно снять зависимость аплитудных значений напряжения и тока, в нескольких точках диапазона, а оттуда считаются и В и Н и проницаемость, и строятся требуемые графики. В результате понятно, что и как мотать на этом железе, применительно к вашим задачам.

vlnik · Вчера 18:12:51

I_Avals пишет:

В общем, несложно.

Интересно..но сложно. hmm А где мощность?

I_Avals · Вчера 18:17:47

А мощность, это квадрат напряжения, делённый на сопротивление.

Когда я говорил о зависимости от мощности, имелась ввиду пару АЧХ, одна при полной мощности, вторая на -20 дБ. Именно такой график я и видел, применительно к усилителю. Там визуально было видно изменение полосы пропускания. Не в 3 раза, понятно, Но, заметно.

vlnik пишет:

Интересно..но сложно

Что сложного? Открываем Г.С.Цыкин, Трансформаторы низкой частоты, 1955 год, страница 17. И, немного читаем.

Или, смотрим на график. 118 Вольт на обмотке, 13,7 Гн, 11 Вольт, 6,5 Гн. Потом на рисунок II.4, в книге. И, немного размышляем.

Отредактировано I_Avals (Вчера 18:28:01)

pantelei4 · Вчера 18:43:00

vlnik пишет:

Интересно..но сложно.

Просто обо всем в книжке Васильченко Е.В. Наседкин К.С. Проектирование схем на компьютере

vlnik · Вчера 18:47:53

I_Avals пишет:

Что сложного? Открываем Г.С.Цыкин....

Цифры понять можно, я не понял смысл в фразе, производитель дает ширину полосы на макс.мощности и малом сигнале.
То есть, как я сейчас понял, мощность можно и больше снять и сигнал больше сделать, но полоса хуже будет? Чисто коммерческий ход?

I_Avals · Вчера 19:09:51

Да, правда сложно.

Резистор последовательно и индуктивность на землю образуют ФВЧ первого порядка. Частота среза этого фильтра равна

Видно, что частота тем ниже, чем больше индуктивность.
На полной мощности (напряжение на обмотке 118 Вольт, это 0 дБ) индуктивность равна 13,7 Гн.
На малой мощности (напряжение на обмотке 11 Вольт, это -20 дБ) индуктивность равна 6,5 Гн.
То есть, уменьшилась в 2 раза. Поэтому, при изменении уровня с 0 дБ до -20 дБ, нижняя частота поднимется на октаву.

Никто не хочет читать книги. sad

vlnik пишет:

Чисто коммерческий ход?

Никакой коммерции. Усилитель имеет определённые свойства, это отражено производителем в его параметрах. Вы же не считаете чисто коммерческим ходом, когда публикуют, например, зависимость искажений от частоты или мощности?

Отредактировано I_Avals (Вчера 19:12:53)

Radiohobby Forum

Объявление

#281 Вчера 14:36:58

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#282 Вчера 14:47:03

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#283 Вчера 16:18:54

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#284 Вчера 17:08:54

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#285 Вчера 17:50:29

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#286 Вчера 18:12:51

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#287 Вчера 18:17:47

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#288 Вчера 18:43:00

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#289 Вчера 18:47:53

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

#290 Вчера 19:09:51

Re: Двухтактный ламповый усилитель на 6П36С с двойным диф. каскадом

Подвал форума