Radiohobby Forum

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Поэтому, читая Ваши перлы про оптимальное влияние АРУ на регенерацию, приходит на ум только одно - Художник. Он так видит

При сильном сигнале, если не будет АРУ, регенерация превратится в генерацию. АРУ прикрывает транзисторы , усиление падает и регенерация снижается, всё равно, что крутить ручку регенерации для её уменьшения. Так получилось, я ничего специально не изобретал и не выдумал.

Добавлено спустя 07 мин 01 с:

КПЕ

Да, второй накартинке подошёл бы, но я именно такого не видел ранее.

Добавлено спустя 08 мин 59 с:

И вдруг - преселектор. Внезапно.

Это второй закрытый контур на входе или через истоковый повторитель.

Отредактировано Miha (22.09.2026 10:51:35)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Вот Поляков придумал вменяемое :
radiostorage.net/2730-srednevolnovyj-pr … -urch.html

Отредактировано Jaxon (22.09.2026 11:15:06)

I_Avals

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 07.10.2025

Сообщений: 339

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

При сильном сигнале, если не будет АРУ

То есть ПОС у Вас подаётся неизвестно откуда, но где то из последующих каскадов. Стало быть, зависит от монтажа. Павезло! Как в американской мечте - хотел посадить дерево - пошла нефть.

я ничего специально не изобретал и не выдумал.

При Вашем подходе и методе, это совершенно не удивительно. А выдумывать то ничего и не надо. Уровень недовозбуждения генератора проконтролировать нечем, стало быть и автоматически регулировать нельзя. Но вот факт возбуждения определяется легко. И тут мы можем его сорвать. Получается генератор с прерывистым возбуждением. То есть, сверхрегенератор. Следующий шаг эволюции. По прежнему однотранзисторный приёмник (в смысле ВЧ части) с максимально достижимой чувствительностью но и максимальным шумом при отсутствии сигнала, как раз за счёт срыва генерации. Широко применялся в аппаратуре управления моделями в СССР, в то время, когда у буржуев вовсю использовали кварцованные супергетеродины. Очевидные недостатки - шум, малая селективность (в сравнении с супергетеродином). Достоинства - довольно высокая чувствительность и предельная простота схемы. Но, если простота схемы хороша производителю, попробуйте массово продать дико шумящий приёмник.

я именно такого не видел ранее

ВЭФ 202. Вы просто устойчиво не желаете работать с первоисточниками.

второй закрытый контур на входе

Тут есть нюанс. Мы не можем произвольно увеличивать добротность контура. Выше объяснял, почему. Двухконтурная система имеет наилучшую избирательность только при критической связи между контурами. Что в диапазоне частот с перекрытием 3 к 1, как у Вас, простыми средствами решается вообще никак. Есть, конечно, публикации. Но их АЧХ при перестройке, весьма далека от идеала. Поэтому дядьки, которые умеют складывать кубики в правильные слова, в приёмниках 1 и высшего классов использовали резонансный УВЧ. То есть, контур - усилитель - контур. И тут приходится учитывать влияние не только входного сопротивления каскада после второго контура, но и выходное сопротивление предыдущего. При Вашем "методе тыка" задача имеет 100500 "звёздочек".
Можно, конечно, подсмотреть, как это сделано в том же Океане 209, но, боюсь, это Вам покажется слишком сложным.

Как по мне, можно ещё пару лет помучиться с преселектором, открывая неизведанные и неожиданные явления. А можно заняться плотно TEA6200, именно в варианте супергетеродина. Как по мне, идеальное решение с минимумом настроек. Правда нужны специфические фильтра, на 10,7 МГц и 8 - 10 кГц полосой. Но вопрос решаем. Если интересно, подскажу.

Поляков придумал вменяемое

Вполне. Но, боюсь, будет неизбежно добавлена пара каскадов и более чувствительный детектор.

---

No one is perfect.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Если интересно, подскажу.

Интересно, благодарю!

...можно ещё пару лет помучиться с преселектором, открывая неизведанные и неожиданные явления

Чтобы не вмешиваться в архитектуру уже рабочей схемы, для начала добавлю истоковый повторитель с перестраиваемым контуром в истоке, к этому контуру подключу вход приёмника, через катушку связи или ёмкость , или к отводу, посмотрим. Жду КПЕ.

I_Avals

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 07.10.2025

Сообщений: 339

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Чтобы не вмешиваться в архитектуру уже рабочей схемы

стоит сделать правильную схему под новую архитектуру. Ссылку Вам дали.
Может и можно путём последовательных трансформаций сделать из гайки винт. Но, как мне видится, лучше оставить гайку гайкой и сделать таки винт.

---

No one is perfect.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

стоит сделать правильную схему

Вот так 

I_Avals

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 07.10.2025

Сообщений: 339

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Радио № 12, 2004.

Как вариант. Только не забудьте хорошо экранировать второй контур и автотрансформатор перед детектором, хоть это и не показано на схеме. Проблемы с самовозбуждением уже озвучены в статье. А с Вашим то счастьем...

И это не изменяет моего мнения, что надо не дорабатывать, а делать с ноля.

---

No one is perfect.

Vasil

Ветеран

Откуда: близ Киева

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 1,295

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Вашим то счастьем...

Там еще сопряжение контуров придется делать.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

И это не изменяет моего мнения, что надо не дорабатывать, а делать с ноля

Почему, беру только то, что нучно и цепляю уже к имебщемуся.

Добавлено спустя 01 мин 48 с:

УРЧ регулируют регенерацию преимущественно в нижней части диапазона

Полез разбираться, оказалось, что сглаживаюшая ёмкость детектора на вызоле имеет к этому прямое отношение, уменьшил в 2 раза, пропала регенерация в нижней части диапазона.

Добавлено спустя 05 мин 32 с:
Если экранировать детектор, нет регенерации, вывод : наводки от детектора!

Добавлено спустя 06 мин 17 с:
Резистор в затворе влияет только не регенерацию в верхней части диапазона. Прикольно .

Добавлено спустя 53 мин 56 с:
Паразитную регенерацию от "чудес" детектора подавил. Осталось управление регенерацией резистором в затворе. Теперь можно ставить регулятор, чтобы "затвор" действовал и на нижнем участке диапазона, по идее будет работать.

Добавлено спустя 54 мин 27 с:
youtube.com/shorts/BXO8bRAHkSw?si=ozvEjjm9JXy1vRs1

Добавлено спустя 59 мин 13 с:
Думаю, что здесь прямая связь с ёмкостью КПЕ , было бы соотношение витков катушки больше к ёмкости КПЕ, то регенерация была бы на нижнем участке диапазона.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Если подтвердится возможность добиться такой регенерации на нижнем участке диапазона, путём снижения номинала резистора в затворе, то можно рассчитать ( подобрать) переменный резистор , движок которого  будет вращаться синхронно с КПЕ через передаточный механизъм     

Отредактировано Miha (22.09.2026 16:24:54)