Radiohobby Forum

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Почему надо продолжать, есть очень дальние станции, которые улавливаются регенератором но только несущая, сам сигнал не слышен или слышен тихо

Для регенератора достаточно 2..3 транзисторов. Без огорода.

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Для регенератора достаточно 2..3 транзисторов. Без огорода.

С огородом стабильно

I_Avals

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 07.10.2025

Сообщений: 339

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

у меня подобие симметричной антенны

Одним концом "сидящей" на общем проводе? Издеваетесь?
Суть симметричного сигнала, напряжения на выходе источника, входе приёмника, в любой точке линии передачи, всегда равны по амплитуде относительно общего провода и противоположны по фазе. Именно это позволяет разделить дифференциальный полезный сигнал от синфазной наводки. Неплохим приближением к этому была бы пара последовательно соединённых катушек на антенне с катушкой связи ровно посредине между ними. При этом, ни антенная катушка, ни конденсатор настройки не должны быть соединены с общим проводом. А сам монтаж выполнен максимально симметрично геометрически. Неплохо бы закрыть катушки контура электростатическим экраном. Медная или латунная трубка раза в 1,5 длиннее ферритового стержня, имеющая продольный разрез. Пары мм достаточно. Вот её соединить с общим проводом.
Если действительно хотите получить результат, стоит присмотреться к реализации идеи в Радио " 8 за 1988 год и № 4 за 2010-й. С поправкой на Вашу конструкцию антенного контура. Симметричными должна быть не только антенна, но и часть усилительного тракта, как минимум до места, где влиянием наводок можно пренебречь.

И так, к слову. Ни одна "антишумовая" антенна не устраняет шум, как таковой. Просто, несколько увеличивает соотношение сигнала к шуму. Что, само по себе, уже не плохо.

Дорого, но это было самое подходящее к корпусу

В советских "Океанах" "ВЭФах" были замечательные КПЕ сопоставимого размера и ёмкости. У нас такие приёмники, в половину стоимости Вашего конденсатора. Бонусом, корпус с динамиком, та же ферритовая антенна, КПЕ с верньером и градуированной шкалой.

проверить возможности TEA6200 и добавить ей пару каскадов УРЧ на 10,7 мГц

Вы не поняли. 10,7 МГц (мГц, согласно общепринятым обозначениям величин, это миллиГерцы), это частота ПЧ, поскольку TEA6200, ни что иное, как супергетеродин, с т.н. преобразованием вверх. То есть, ПЧ выше, чем максимальная частота настройка приёмника. Поскольку она позицируется как ДВ - СВ приёмник, условие выполняется. Её ценность для проекта ППУ как раз в наличии усилителя с детектором и АРУ, работающем в требуемом диапазоне частот и обладающим требуемым усилением. Её УВЧ (достаточно странный, к стати) и смеситель тут не нужны.

---

No one is perfect.

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

С огородом стабильно

Как оно может быть стабильно, если дпже не знаешь, как оно работает ??

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

В советских "Океанах" "ВЭФах" были замечательные КПЕ

Они то замечательные, но там некуда стрелку присобачить, чтобы подошло к изготовленному корпусу, а здесь всё идеально. Хобби это недешёвое занятие.

Добавлено спустя 02 мин 50 с:

Как оно может быть стабильно, если дпже не знаешь, как оно работает ??

Так оно стабильно из-за ООС в истоковом резисторе незашунтированом, а это и усиление каскада небольшое, от этого оно стабильнее, что без развязки по питанию стабильно    А с развязкой так пообще космос.

Добавлено спустя 08 мин 46 с:

TEA6200, ни что иное, как супергетеродин, с т.н. преобразованием вверх. То есть, ПЧ выше, чем максимальная частота настройка приёмника. Поскольку она позицируется как ДВ - СВ приёмник, условие выполняется. Её ценность для проекта ППУ как раз в наличии усилителя с детектором и АРУ, работающем в требуемом диапазоне частот и обладающим требуемым усилением. Её УВЧ (достаточно странный, к стати) и смеситель тут не нужны.

Да, да, плсмотрим, что она покажет иикак ППУ и как супергетеродин.

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Так оно стабильно из-за ООС в истоковом резисторе незашунтированом, а это и усиление каскада небольшое, от этого оно стабильнее, что без развязки по питанию стабильно    А с развязкой так пообще космос.

Ничего не понятно. Регенератор подразумевает плавную регулировку ПОС. Ты контролируешь процесс. А у тебя даже не понятно где она возникает эта ПОС, и поэтому ее не получится контролировать. Схема живет своей жизнью 

Miha

Ветеран

Откуда: Кишинёв

Здесь с 05.01.2008

Сообщений: 1,792

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Регенератор подразумевает плавную регулировку ПОС. Ты контролируешь процесс. А у тебя даже не понятно где она возникает эта ПОС, и поэтому ее не получится контролировать. Схема живет своей жизнью 

Всё понятно, вот принцип работы ( Поляков В.Т. Техника радиоприёма , Простые приёмники АМ стр147) :

Регулировка плавная, но в моём приемнике регулировка не требуется, потому, что действительно по неизвестному пока принципу работы, на мощных станциях регенерация прекращается из-за действия АРУ на последующие каскады, снижая их усиление, не влияя на первый каскад, в котором по идее происходит регенерация. Сокращение последующих каскадов УРЧ или снижение их усиления, приводит к снижению регенерации первого каскада, и наоборот, добавление УРЧ повышает регенерацию в первом, такие вот пироги, есть какаято взаимосвязь. Я нашёл оптимальный максимум регенерации во всём частотном диапазоне, и оставил постоянный резистор в затворе на 1 кОм. Хотел вывести это регулятор глубины ПОС, но в нём нет никакого смысла. Оптимум нашёлся такой - общее усиление влияет преимущественно на нижнюю часть диапазона, а резистор в затворе на верхнюю часть ,  получилась равномерная максимальная регенерация во всём диапазоне, лучшие чувствительность и детектирование. Пришлось добавить развязку по питанию.

Добавлено спустя 08 мин 46 с:

поэтому ее не получится контролировать. Схема живет своей жизнью 

Ну я же показывал, как регулируется   
youtube.com/shorts/x9odjf4CvJ8?si=dwkDYFT9FX24ooyZ

Отредактировано Miha (21.09.2026 20:04:55)

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

что действительно по неизвестному пока принципу работы, на мощных станциях регенерация прекращается из-за действия АРУ на последующие каскады, снижая их усиление, не влияя на первый каскад, в котором по идее происходит регенерация. Сокращение последующих каскадов УРЧ или снижение их усиления, приводит к снижению регенерации первого каскада, и наоборот, добавление УРЧ повышает регенерацию в первом, такие вот пироги, есть какаято взаимосвязь. Я нашёл оптимальный максимум регенерации во всём частотном диапазоне, и оставил постоянный резистор в затворе на 1 кОм. Хотел вывести это регулятор глубины ПОС, но в нём нет никакого смысла. Оптимум нашёлся такой - общее усиление влияет преимущественно на нижнюю часть диапазона, а резистор в затворе на верхнюю часть ,  получилась равномерная максимальная регенерация во всём диапазоне, лучшие чувствительность и детектирование. Пришлось добавить развязку по питанию.

Вот-вот. Железяка живет своей жизнью. Шото, гдето добавляем - свистит, убираем - пердит 
Это шаманство 

Добавлено спустя 02 мин 46 с:

Всё понятно, вот принцип работы

Этт называется -"костыли".
Не "баг", а -"фича" (с)

I_Avals

Участник

Откуда: Харьков

Здесь с 07.10.2025

Сообщений: 339

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

стрелку присобачить, чтобы подошло к изготовленному корпусу

Забавная логика. Там же уже стрелка присобачена к изготовленному корпусу. И, даже, со шкалой.

Хобби это недешёвое занятие

Ну, если тариться на eBay, не пытаясь оглянуться вокруг...

что она покажет иикак ППУ и как супергетеродин

Покажет ожидаемое. Что ещё может показать микросхема, параметры которой гарантированы производителем?

Хотя, угрозу добавить пару каскадов усиления игнорировать не стоит.

Уменьшая сопротивление этого резистора, можно достичь благоприятного эффекта – увеличения добротности антенного контура на высокочастотном краю диапазона.

Только Владимир Тимофеевич умолчал об одном нюансе. Далеко от самовозбуждения - эффект не заметен. Близко - заметен, но нестабилен. Вам же уже говорили, подобный режим требует индивидуальной регулировки в зависимости от частоты приёма и, даже, силы сигнала. Именно его нестабильность и похоронила его. Идея рабочая. Но недостатки напрочь перечёркивают достоинства.

получилась равномерная максимальная регенерация во всём диапазоне, лучшие чувствительность и детектирование

Главное, не забыть себя похвалить. Измерения, это для слабых.

---

No one is perfect.

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,294

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Хочешь регенератор ? Делай регенератор, удели внимание стабильности работы. Там поле непаханное. А у тебя - делал одно, получилось другое 

Добавлено спустя 01 мин 05 с:

не пытаясь оглянуться вокруг...

На барахолке такого мусора полно