Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1091 05.10.2026 11:48:17

I_Avals
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 07.10.2025
Сообщений: 339
Windows 10Opera 136.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Miha! Пара слов для Вас за TEA6200. Думаю, со многими вещами Вы ещё не сталкивались.

Прежде всего, это ДВ – СВ приёмник для автомобиля. Антенна которого представляет штырь, метра 1,5. На тех частотах, при её длине, выходное спротивление предствляет собой практически чистую ёмкость. Именно поэтому в качестве УВЧ используют трансимедансный усилитель. Не запоминайте.

Грубо, это аналог обычного инвертирующего усилителя, в котором вместо резисторов, конденсаторы. Это делает усиление независимым от частоты, учиывая характер импеданса источника сигнала (рис. 4 даташита). Где Сае и есть выходная ёмкость антенны, а не физический конденсатор. Динамика по итнермодуляции у него минимум 84 дБ. Ставить что то перед ним, это вылить бочку дёгтя в ложку мёда.
Во первых, Вы нарушаете сам принцип работы такого усилителя. Во вторых, дополнительный усилитель не должен заметно ухудшать динамику. Поверьте, это не про Ваши каскады.

Далее. Это не просто привычный Вам супергетеродин с ПЧ 465 кГц. Это супергетеродин с преобразованием вверх. Т.е. ПЧ заметно превышает высшую частоту приёма. При ПЧ в 10,7 МГц это переносит зеркальную частоту на удвоенную ПЧ, т.е., 21,4 МГц выше принимаемой. Такой большой разнос позволяет не использовать резонансные цепи на входе, ограничившись ФНЧ. Который мы и видим на схеме (рис. 8 даташита) между выходом УВЧ (20 нога) и входом смесителя (2 нога). Это ФНЧ 4-го порядка с частотой среза в 2 МГц. Для частоты 0,5 МГц, подавление зеркального канала 88 дБ, а для 1,8 МГц – 91 дБ. Это расчётные значения. Реальные будут зависеть от монтажа и надёжности экранировки. Все автомагнитолы идут в металлических корпусах. Что и Вам советую.

Такая схемотехника позволяет создать приёмник фактически с одним перестраиваемым контуром гетеродина. В даташите его диапазон определён как 10,8 – 17,8 МГц, что предполагает приём от 0,1 до 7,1 МГц. Подобный гетеродин требует конденсатора с перекрытием менее 3 к 1. Значит весь диапазон 0,1 до 7,1 МГц может быть непрерывно перекрыт "одной ручкой", без каких либо переключений. Естественно, упомянутый ФНЧ должен быть соответствующим.

Для примера, АМ тракт Philips-22DC501 на этой микросхеме, где ФНЧ имеет частоту среза 7 МГц и уже 6-й порядок, для обеспечения требуемого подавления зеркалки.
mini_Philips-22DC501---Copy.jpg

Можно ли поставить ферритовую антенну вместо штыревой, на входе? Можно. Первый вариант, нерезонансную. Т.е., просто катушка, подключенная к входу УВЧ через конденсатор в 15 пФ. Для устранения паразитных собственных резонансов полезно включить 0,5 – 1 кОм последовательно с катушкой.
Второй вариант – добавить конденсатор для настройки антенны на частоту станции. Тут есть трудность. Конденсаторы гетеродина и антенного контура потребуются со своими законами и диапазонами перестройки. Что реализуемо, но хлопотно. Проще, хоть как то поймав станцию на нерезонансную антенну, затем подключить конденсатор и настроить по результату.

Отредактировано I_Avals (05.10.2026 12:25:36)


No one is perfect.

Вне форума

#1092 05.10.2026 17:54:03

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,294
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

I_Avals пишет:

Но, можно просто сидеть и жалобно рассказывать, как оно всё не так

Где вы это прочитали ? Я просто купил другое оборудование и все.
Хакрф- поделка для ознакосленмя с сдр, требовать от нее что-то сверх - глупо.

Вне форума

#1093 05.10.2026 18:11:15

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,792
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

I_Avals , благодарю Вас за объёмную информацию! Заказал, жду микрухи. Попутно наткнулся на схему так называемого приёмника "Мастер АМ" , сайт у меня не открывается, блокируют по известным причинам. Видно только такую схему, есть объективные сравнения с TEA6200.images-1.png

Добавлено спустя 49 с:
youtu.be/7Hta-CkVAiI?si=EPLIhd3ScrMsbhyO

Вне форума

#1094 05.10.2026 18:13:32

I_Avals
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 07.10.2025
Сообщений: 339
AndroidChrome 153.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Jaxon пишет:

Где вы это прочитали ?

Примерно здесь

Jaxon пишет:

Еще и сомнительным преобразованием на сомнительной элементной базе.

У меня есть и HackRF,, и более взрослые аппараты. И, если честно, не считаю его таким уж убогим.
Есть вещи, к которым просто надо приложить руки.


No one is perfect.

Вне форума

#1095 05.10.2026 18:22:26

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,792
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

youtu.be/LtFMyRnEydA?si=bV8TS4ShC1xrbkDs

Добавлено спустя 58 мин 06 с:
Измерения приёмника
youtu.be/E9hDvGryMWY?si=-a1R4cpR_yOmZo0Z

Вне форума

#1096 05.10.2026 20:31:47

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,792
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Miha пишет:

при жутком самовозбуде была, появлялось много арабских станций

Урааааа, поставил дроссель на 30 микрогенри последовательно с резистором 470 Ом в истоке, приёмник "пробило" на те арабские станции, в начале это Кипр и это приём в учэсловиях сильной железобетонной застройки и помех от ламп уличного освещения. Никогда такого небыло, может прохождение. В поле былобы здорово прослушать.

Добавлено спустя 06 мин 41 с:
youtu.be/Yuw5ALpH6VY?si=-zD_QmGYtBo8Cdf9

Добавлено спустя 30 мин 38 с:
Вот, значит сравнение, то о чём я писал ранее. Дальняя арабская станция, супергетеродин ловит только несущую, звук идёт только из поделки, при прибоижении "Селги" к МА регенератора, симбиозная чувствительность значительно повышается. Есть у Полякова такая схема, просто контур и каскад регенеративный. Для настройки в резонанс, такое позволит получить высочайшую чувствительность. Эх сделать бы такое с автоматической подстройкой типа ФАПЧ, цены бы небыло такому приёмнику. А можно ведь такой каскад подключить к МА супера  idea  Точно, точно, ураааааа  cool

Добавлено спустя 31 мин 43 с:
youtu.be/9iV2-LLXwC0?si=j44StAREcyHMqNX_
Включить трёхточку на полевике с регулятором в этот супер  idea

Отредактировано Miha (05.10.2026 21:04:11)

Вне форума

#1097 05.10.2026 21:03:55

I_Avals
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 07.10.2025
Сообщений: 339
Windows 10Opera 136.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

I_Avals пишет:

сайт у меня не открывается

radiorubka.at.ua, это старый московский сайт, прикидывающийся украинским.

Miha пишет:

есть объективные сравнения с TEA6200.

Это не та TEA6200, которая TEA6200. Это "авторская разработка" по мотивам. Речь об этом
mini_TEA6200-Radiorubka.jpg
Основная и очень серьёзная ошибка - переделка Prestage (УВЧ).

Инвертирующий вход трансимпедансного усилителя токовый. По сути, виртуальная земля. К которой подключен R7 61 (51?) Ом. Он, видимо, должен задавать входное сопротивление. Но подключен ко входу усилителя (читаем виртуальной земле) через конденсатор 100 нФ, который на 1 МГц имеет импеданс аж целых 1,6 Ома. То есть, 50 Ом входа существуют только на бумаге. А она всё стерпит.

Усиление теперь больше не определяется  соотношением С7 / С11. Ввиду малости импеданса С7 он становится просто переходным конденсатором. Так что, усиление будет определяться источником (для простоты примем 50 Ом) и R9 680 Ом. Получим 13,6 вместо старых 1,5. Плюс, отключена функция уменьшения усиления при больших сигналах. На что это влияет? Антенный вход при THD 10% допускает 2…3 В при усилении 0,35. Это соответствует 0,7 - 1 Вольт на выходе УВЧ При Gv ≈ 14 это даст примерно 50…70 мВ допустимого по искажениям напряжения на входе, вместо 2…3 В. Запас по большому сигналу падает на 32 дБ.

Не стоит пугаться нескольких Вольт на входе антенны. Динамика микросхемы позволяет принять и 100 мкВ. Даже связные приёмники на этих частотах имеют сравнимую чувствительность. Но вот стойкость к интермодуляции "автор" загубил на корню.

Дополнительно, R9 и С11 дают подъём усиления 6 дБ на октаву от частоты 234 кГц и до 32 кГц, ниже чего стабилизируется на величине 100. Вопрос - назачем? Помехи от ЛЭП слабо проходили?

В общем "автор" испоганил входной усилитель TEA6200 как только смог. После чего начал "объективные сравнения с TEA6200".

Miha! Рекомендую делать по даташиту. Ютуб, это бывает красиво. Но, красота бывает обманчива.

Есть два варианта. Приёмник со штыревой антенной, строго по даташиту, либо 51 Ом на землю, остальное, как в даташите. Получаем стандартный вход с параллельной ёмкостью 15 пФ. МГц до 40 её влиянием можно пренебречь. Опять же, обычный тумблер позволяет выбрать любой вариант, по ситуации.

И, экранируем, экранируем, экранируем....
Если интересует результат, как говорил Жванецкий.

Отредактировано I_Avals (05.10.2026 22:02:16)


No one is perfect.

Вне форума

#1098 06.10.2026 09:40:19

I_Avals
Участник
Откуда: Харьков
Здесь с 07.10.2025
Сообщений: 339
Windows 10Opera 136.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Miha пишет:

симбиозная чувствительность

О! Альтернативная терминология.

Приёмник к приёмнику не подносил. А вот к стояку отопления, да. Похожий эффект.

Присмотритесь к проекту. Там есть пример звучания подобного устройства.
И тут, довольно убедительная демонстрация. Может надо идти другим путём, единственно верным?


No one is perfect.

Вне форума

#1099 06.10.2026 12:26:50

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,792
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

I_Avals пишет:

Приёмник к приёмнику не подносил. А вот к стояку отопления, да. Похожий эффект.

Отопление у меня никак не влияет, может потому, что автономка. А эффект тут такой:

Добавлено спустя 21 мин 45 с:
Screenshot_20261006_134800_All-File-Viewer.jpg

Вне форума

#1100 06.10.2026 14:11:07

Miha
Ветеран
Откуда: Кишинёв
Здесь с 05.01.2008
Сообщений: 1,792
AndroidChrome 154.0

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

I_Avals пишет:

Присмотритесь к проекту. Там есть пример звучания подобного устройства.
И тут, довольно убедительная демонстрация. Может надо идти другим путём, единственно верным?

Да, шикарный приём для шикарного приёма  good Такую конструкцию надо зарегенерить  idea

Отредактировано Miha (06.10.2026 14:12:29)

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.096 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 643.63 Кбайт (Пик: 694 Кбайт) ]