Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Vasil · 04.10.2026 14:29:03

I_Avals пишет:

во втором, поднимаетесь до 3-х МГц.

Это нужно зимние ночи ждать, когда исчезает слой D

I_Avals пишет:

Там встречаются радиопираты. Большинство, с АМ

Большинство из рашки и беларуси. Появляются уже и на SSB- прогресс smile

Добавлено спустя 02 мин 53 с:
В этом диапазоне уже и возможна связь на NVIS, днем, но это для энтузиастов.

I_Avals · 04.10.2026 16:09:35

Vasil пишет:

связь на NVIS

Так мы же не о связи, а о приёме. По большому счёту мне плевать, по какому пути до меня дошёл сигнал. И географическое положение передатчика мне неизвестно. Равно, как и расписание его работы. Просто CD и слушай. Рыбалка такая.

vlnik · 04.10.2026 17:07:32

I_Avals пишет:

Щелчки, жужжание и тому подобное как раз проще найти именно вне вещательных диапазонов.

Так я то слушаю на тюнере с вещательными диапазонами. Он у меня на работе всё время работает на FM. Иногда, ради интереса пытаюсь влезть на другие, там голяк. Был тюнер советский, так даже на нашем УКВ остались пару станций. Это у нас в городе, в других не знаю.

Miha · 04.10.2026 18:58:11

I_Avals пишет:

поднимаетесь до 3-х МГц.

Пробовал, завал, выше 2 мГц как звук на 0.

Добавлено спустя 01 мин 02 с:

I_Avals пишет:

Рыбалка такая.

Точно! Интерес споймать.

Добавлено спустя 03 мин 29 с:

vlnik пишет:

Так я то слушаю на тюнере с вещательными диапазонами. Он у меня на работе всё время работает

Николаич, бери тюнер на батарейках, вечером в поле споймаешь. На работе, от сети, да ещё и днём , ничего не поймаешь banghead

Добавлено спустя 09 мин 14 с:

I_Avals пишет:

чисто техническая задача

Да, было интересно, но так и не удалось достичь той чувствительности, которая при жутком самовозбуде была, появлялось много арабских станций, которых супергетеродин вообще не видел, 0 просто. Но при таком режиме не возможно слушать, особенно местные станции, перегруз сильнейший. Эти станции когдато удавалось также принимать и ранее. Есть какаято магия в этом. Ночью в поле наблюдал интересный феномен, есть станции, тоже арабские, только при регенерации ночью слышны, очень качественно, а остальные дальние и без регенерации слышны прекрасно. Просто есть ещё станции, которых не слышно и с регенерацией при данном усилении, но они точно есть, правда эфир тогда превратился бы в кашу. Прийдётся лепить супергетеродин на TEA6200 и делать ей дополнительный УРЧ на вход..

Добавлено спустя 32 мин 12 с:
Взять эту идею и применить к TEA6200
youtu.be/oI6rlMd6bF0?si=nSUkJygPxrobQxZr

Отредактировано Miha (04.10.2026 19:40:20)

I_Avals · 04.10.2026 21:14:49

Miha пишет:

Пробовал, завал, выше 2 мГц

Это уже феррит антенны.

Miha пишет:

правда эфир тогда превратился бы в кашу

С грамотным приёмником, нет. Но это не про ППУ и регенератор.

Miha пишет:

супергетеродин на TEA6200

Хорошая идея.

Miha пишет:

делать ей дополнительный УРЧ на вход..

Плохая идея.

I_Avals · 04.10.2026 23:15:06

Прежде чем что либо конструировать, даже методом "тыка", стоит хоть немного ознакомится с вопросом.

То, с чем Вы боретесь усилителями, называется чувствительность. Но есть и второй конец палки - называется интермодуляционные искажения. И возникают они прежде всего именно во входных усилителях. Но никто не мешает им возникнуть и в смесителе, если с него начинается приёмник. Самая опасная, интермодуляция 3-го порядка (IMD3). Это нелинейное искажение, при котором два сильных сигнала на частотах f₁ и f₂ в нелинейном элементе (усилитель, смеситель) порождают лишние продукты, лежащие рядом с исходными сигналами: 2f₁ − f₂ и 2f₂ − f₁. Опасность в том, что продукты интермодуляции растут втрое быстрее сигнала. Например, при росте входных сигналов на 10 дБ продукт искажений 3-го порядка растёт на 30 дБ. И в результате, пара соседних станций могут дать помеху на частоте, которую Вы принимаете. А у Вас станций далеко не пара. Так что, комбинаторика та ещё.

Теперь, к нашим баранам. Частоты СВ сильно загажены индустриальным шумом и атмосферными помехами. Посему, излишняя чувствительность там вредит и сильно. И что с этим делать? Убрать усиление? Можно. Но лучше поставить аттенюатор. Прямо на входе приёмника. Что это даёт? Сигнал / шум с антенны не изменяется. И сигнал, и помеха ослабляются одинаково. Но уровень атмосферных и индустриальных помех, даже ослабленный аттенюатором, всё равно намного выше собственного шума приёмника. Поэтому приём даже ослабленного полезного сигнала проблем не вызывает. Но, колёса интермодуляции начинают крутится в обратную сторону. Если включить аттенюатор на 10 дБ, то входные сигналы падают на 10 дБ, а IMD3 на 30 дБ. То есть продукты искажений исчезают гораздо быстрее, чем полезные сигналы слабеют. Именно поэтому аттенюатор так хорошо лечит интермодуляцию. И при его включении эфир становится заметно чище. Особенно у приёмников с малым динамическим диапазоном.

Я сделал небольшую подборку параметров наугад взятых разных японцев

Несложно видеть, что у всех, без исключения, чувствительность на СВ загрублена. Причём, существенно. И тенденция стабильно сохраняется на протяжении 30 лет выборки. Это не потому, что они не умеют делать приёмники. Просто люди понимают, как лучше согласовать динамику приёмника с тем или иным диапазоном.

Любая грамотно сделанная вещь будет гармонична. Вы же, в погоне за усилением, безжалостно крушите всё остальное.

Отредактировано I_Avals (04.10.2026 23:27:50)

Jaxon · 05.10.2026 07:46:06

I_Avals пишет:

Но есть и второй конец палки - называется интермодуляционные искажения. И возникают они прежде всего именно во входных усилителях.

Хорошо заметно в известном Хак-Рф. Прям беда

I_Avals · 05.10.2026 08:17:41

А что Вы хотели от приёмника с полосой до 6 ГГц и вообще без входных фильтров? Даже на весьма крутой, сам по себе, Р-399А "Катран" не стеснялись ставить блок КБ-11А, фильтрами разбивавший 1 - 30 мГц на 24 участка по 1/4 октавы.

Jaxon · 05.10.2026 08:49:12

I_Avals пишет:

А что Вы хотели от приёмника с полосой до 6 ГГц и вообще без входных фильтров?

Ничего. Еще и сомнительным преобразованием на сомнительной элементной базе. Благо, там есть вожможность ручной регулировки усиления, как то можно что-то накрутить. Но это все - костыли

I_Avals · 05.10.2026 09:23:31

В этой жизни даже костыли бывают полезны. Трудно ожидать тут характеристик связного приёмника. Да и не для этого разрабатывался.

Но, к любому вопросу стоит отнестись грамотно. Что Вам мешает дополнить вход фильтрами на интересующий диапазон? Даже на стандартных аксиальных дросселях, столь модных в последнее время? Знание проблемы - уже половина решения.
Но, можно просто сидеть и жалобно рассказывать, как оно всё не так.

Radiohobby Forum

Объявление

#1081 04.10.2026 14:29:03

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1082 04.10.2026 16:09:35

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1083 04.10.2026 17:07:32

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1084 04.10.2026 18:58:11

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1085 04.10.2026 21:14:49

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1086 04.10.2026 23:15:06

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1087 05.10.2026 07:46:06

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1088 05.10.2026 08:17:41

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1089 05.10.2026 08:49:12

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

#1090 05.10.2026 09:23:31

Re: Радиоприемник-синхродин СВ диапазона

Подвал форума