Ломаем предубеждения и стереотипы

pantelei4 · 10.07.2021 09:29:20

vlnik пишет:

Что, получается твоя теория не везде работает?

Не везде, патамушта природа искажений у лампадника и глубокоосного усилка разные.

adsh · 11.07.2021 00:24:24

Лампы и транзисторы вообще работают совсем по разному.

pantelei4 · 11.07.2021 00:30:48

adsh пишет:

Лампы и транзисторы вообще работают совсем по разному.

Дело не в этом, а в глубине обратной связи.
У меня уже кончился энтузиазизм, а так было бы интересно безосный каменный усилок замутить.

adsh · 11.07.2021 00:39:54

pantelei4 пишет:

Дело не в этом, а в глубине обратной связи.

И в том, и в другом. Совсем разный принцип работы.

VMoroz · 11.07.2021 12:20:39

Глибина зворотного у випадку грамотного вибору швидкодії системи не є критичним фактором - система повинна встигати відпрацьовувати всі сигнали. Для аудіо величина критичної величини швидкодії системи (за висновками PROFITMASTER roshiend.ru/article/usilitel-moshhnosti … hhej-ooos/) є нижче від 200 В/мкс.

Для більшості операційних підсилювачів, які використовують в аудіо, це значно вище їх параметрів. Тому, наприклад, Topping в останніх розробках використовує як вихідний підсилювач TPA6120A2, де швидкість наростання вихідного сигналу 1300 В/мкс. До речі, незважаючи на свій вік (по-моєму, понад 15 років), ця мікросхема до цього часу вважається однією з найкращих для побудови навушникових підсилювачів.

У Topping для вихідних каскадів використовують вкладений від'ємний зворотний зв'язок з ДУЖЕ великим значенням, але зі швидкодіючими мікросхемами. Згідно оглядів, нарікань на звук нема, всі підкреслюють виключну нейтральність. Головне - грамотний інженерний підхід і розуміння процесів idea .

alss · 11.07.2021 14:29:42

Что внутри усилительной системы - нас при воспроизведении музыки мало волнует, главное, чтобы на выходе была возможность воспроизвести звуки (натуральных инструментов) без переходных искажений. Ну и для прикидки - 10 Вт на 8 Ом с фронтом ну хотя бы 16 мкс (предел для винила и сиди), считаем - амплитуда (10*8^0,5)=8,95 Вскз*2^0,5=12,65 В/16 мкс=0,79 В/мкс воспроизводимого сигнала, а запас? Если брать как для обычных технических измерений, то ошибка 10% при разнице в 3 раза, по критерию W. Jung надо 5 раз, т. е. система должна иметь на выходе 4 В/мкс на реальной нагрузке на номинальной мощности.
А вот с этим туговато, что показывают измерения на сигнале с короткими (меньше 5 мкс) фронтами.

pantelei4 · 11.07.2021 15:12:05

VMoroz пишет:

Для аудіо величина критичної величини швидкодії системи (за висновками PROFITMASTER roshiend.ru/article/usilitel-mo … hhej-ooos/) є нижче від 200 В/мкс.

Много ли серийных оконечников производят с такой скоростью?
Ширанармассовые оу для аудиоприменений не более 50В/мкс.
Я с трудом разогнал умзч Селфа до такой скорости, ради спортивного интереса и он заиграл более менее. А потом оказалось звучит он лучше ВВшника имеющего всего 8В и гораздо лучшие показатели по Кни.

Добавлено спустя 01 мин 07 с:
А в целом профитмастер прав и я согласен с ним.

Добавлено спустя 04 мин 01 с:
В сети часто хвалят старые Сансуи в сравнении с многими другими усилителями. Их единственная отличительная черта - высокая скорость 200-300В/мкс, никто не придает этому особого значения, а вероятно это самая важная характеристика.

adsh · 11.07.2021 22:32:38

pantelei4 пишет:

В сети часто хвалят старые Сансуи в сравнении с многими другими усилителями. Их единственная отличительная черта - высокая скорость 200-300В/мкс, никто не придает этому особого значения, а вероятно это самая важная характеристика.

Как раз, я и придаю этому огромное значение, постоянно вспоминая Sansui, и имею усилитель 81 года с +/- 100 В/мкс. Как и полосе пропускания, которая должна быть от 200 кГц (20 кГц х 10) (она со скоростью связана).

pantelei4 · 11.07.2021 23:02:04

Полосу можно порезать на входе, важна сама скорость оконечника, чтоб исключить влияние обратной связи. Как таковая полоса всего усилителя непринципиальна.

adsh · 11.07.2021 23:11:28

Понятно, что без входного фильтра.

pantelei4 пишет:

Как таковая полоса всего усилителя непринципиальна.

Она со скоростью связана. Кроме того, нужно чтобы все гармоники 20 кГц в глубокую ООС попадали - петлевое усиление там должно быть немаленьким. Короче - от 200 кГц и выше.

Radiohobby Forum

Объявление

#651 10.07.2021 09:29:20

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#652 11.07.2021 00:24:24

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#653 11.07.2021 00:30:48

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#654 11.07.2021 00:39:54

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#655 11.07.2021 12:20:39

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#656 11.07.2021 14:29:42

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#657 11.07.2021 15:12:05

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#658 11.07.2021 22:32:38

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#659 11.07.2021 23:02:04

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

#660 11.07.2021 23:11:28

Re: Ломаем предубеждения и стереотипы

Подвал форума