Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Да - наглядно.

Из того, что я увидел при ковырянии с коррекцией на меадре сегодня, этот выброс либо ниже опускается усилок перекорректирован, либо поднимается выше и при оптимальной он происходит вблизи ограничения сигнала либо вообще отсутствует. А потом если еще дальше полюс тянуть, появляется игла, с апериодикой либо колебалкой, усилитель уже на грани возбуда.
Такая несложная процедура, сам придумал в ходе лабораторки. 

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Ну так оно же и должно быть по классике или нет?

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Ну так оно же и должно быть по классике или нет?

Искал простую процедуру, не нашел, самому попробовать быстрее оказалось, и сделал такой вывод. Наверное так и есть. 

Добавлено спустя 02 мин 21 с:
Почему зацепился, оптимальная коррекция как раз определяет минимальные искажения на ВЧ онкретной схемы, которыми недоволен.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Нашёл в своих закладках пояснение Боба Карделла о природе статических и динамических кроссоверных искажений, как с ними бороться (мощным драйвером) и про всякие Super-A  .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Интересная статья о природе звуковых искажений.
forum.vegalab.ru/attachment.php?attachm … 1576405256

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Спасибо за ссылку. Петров обычно жжёт не по детски, прочту - отпишусь.

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Петров обычно жжёт не по детски

Мне нравятся его статьи, но действительно иногда такое несет, на глобус не натягивается.

Добавлено спустя 01 мин 28 с:
Зато человек креативный, может и ошибаться.

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Вот еще пример творчества Петрова. 
корреляция векторных искажений с Кг на первом периоде
forum.vegalab.ru/attachment.php?attachm … 1575890340
Только по моему это называется линейными искажениями, связанными с ограниченной полосой унча, поскольку спектр первого полпериода и нескольких дальнейших бёрста содержит кучу гармоник, как инч так и вч.
Даже специально посмотрел реакцию реального безупречного на такой сигнал, он никак не может его в точности повторить, а с некоторым сглаживанием фронта. Музыкальный материал тоже не содержит таких резких изломов перехода от ноля к первому полпериоду синуса. Кто то натягивает сову на глобус. 
Для интереса измерил задержку безупречного, 500нс немало.

adsh

Реалист

Откуда: Киев

Здесь с 16.01.2004

Сообщений: 4,793

Сайт

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Петров обычно жжёт не по детски, прочту - отпишусь.

Прочитал.

После того как убедились что уровнь Кг измеренный в установившемся режиме ни о чем не
говорит начали измерять интермодуляционные искажения. Однако измерение двухтональным
методом в большом окне это все равно что измерять среднюю температуру по больнице. Показания
оказываются на 30...40 дБ оптимистичнее чем есть на самом деле. Оказалось что более
информативным в этом плане измерение с помощью многотональных или шумоподобных сигналов.

С увеличением количества возбуждающих частот резко возрастает число интермодуляционных
производных, потому что ещё и сами производные начинают интермодулировать между собой. Не
нужно обладать большим воображением, чтобы представить себе результаты такого процесса для
сложного музыкального сигнала. Получится хаотический модуляционный шум, который по уровню,
может быть, всего на 40 dB тише, чем собственно музыка

Я об этом говорю постоянно - всякие тесты уровня гармоник и интермодуляций на статическом синусе лишены особого смысла - музыка - это не синус (вот, где очень полезен опыт работы со звуковым редактором - везде форма сигнала видна). Для доводки конкретной модели или для оценки грубых ошибок - да, но не для оценки звучания.

Векторные там искажения или нет - терминология не принципиальна. В идеале - нужно снимать интермодуляции на реальном музыкальном сигнале, просто где взять такой измеритель, чтобы точно вычитал усиленный сигнал входа из сигнала выхода. Тогда эту разницу можно просто записать, просмотреть и отдельно услышать ушами. Техника пока не может предоставить таких точных и корректных приборов .

---

Саша

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,866

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Техника пока не может предоставить таких точных и корректных приборов

Почему не может, той же звуковой картой, что измеряют искажения оцифровать, совместить по времени с исходником и вычислить мусор.
Ы-ы, у меня безупречный хорошо заиграл.
После всей возни с корректией вернул в сток.
Поставил керамические прокладки полд транзисторы, получилась емкость коллектор - шасси примерно 100 пикушек, а был 1нан. Кроме того банки фильтра питания зашунтировал MKP Эпкос 2мкФ. Сижу балдею, оцениваю результат. 

Добавлено спустя 01 мин 12 с:
На первый взгляд играет лучше ВВшника, но это не точно.