Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

pantelei4 · 08.09.2020 23:02:14

adsh пишет:

Ваш ЦАП, в сочетании с обычным ПК, будет жестить "по любому".

Та шо Вы прицепились к ЦАПе? Я слушал его по оптике с CD вертушки с твикнутым клоком, цапа питается от линейника, жесткий звук с компа исчез после применения синфазного дросселя на USB кабеле, по крайней мере на всех прослушанных усилках кроме безупречного не жестит. Може ОСь и косячит по своему, но это будет не жесть, жесть происходит от искажений вызванных помехами и земляными контурами, уже обсуждали. banghead

adsh пишет:

Это - какого? Какая скорость нарастания без входного фильтра выходит?

Безупречный - он один и его придумал Сэлф, а китайцы торгуют китами. Я про него и написал, что скорректирован безупречно. Скорость при текущей стоковой коррекции 30В/мкс.

Добавлено спустя 01 мин 17 с:

adsh пишет:

Я читал на форуме у Жуковского, что подбором тяжело порой угадать.

В моем случае проще подбором и реакцией на меандр, отлично видно что куда.

Добавлено спустя 02 мин 40 с:

adsh пишет:

А моделированием они почти попадали в оптимум.

Так Вы же отрицаете моделирование, даже измерения отрицаете, а Жучковскому верите? lol

adsh · 08.09.2020 23:22:36

pantelei4 пишет:

Я слушал его по оптике

Оптика несколько хуже, чем коаксиал или USB.

pantelei4 пишет:

на всех прослушанных усилках кроме безупречного не жестит

Опишите подробнее - как именно жестит (в середине, на нескольких кГц, вверху и т.п.)? Как бас, в сравнении с другими? Как динамика?

Безупречный усилок на 13 транзисторах - не верю unknw .

pantelei4 пишет:

жесть происходит от искажений вызванных помехами и земляными контурами

Это лишь малая часть того, что гадит.

pantelei4 пишет:

Скорость при текущей стоковой коррекции 30В/мкс.

А сколько ВВшник даёт?

pantelei4 пишет:

Так Вы же отрицаете моделирование, даже измерения отрицаете

Не надо врать. Я просто не вижу однозначной корреляции между видимым и прослушиваемым. В чём Вы сейчас сами и убедились - картинка красивая, а звука нет bayan . А для доводки конкретной схемы - самое то. Только оно не покажет, как она будет звучать.

pantelei4 · 08.09.2020 23:34:59

adsh пишет:

Опишите подробнее - как именно жестит (в середине, на нескольких кГц, вверху и т.п.). Как бас в сравнении с другими. Как динамика. Безупречный усилок на 10 транзисторах - не верю.

Тональный баланс смещен несколько вверх, высокие частоты ярче чем в остальных усилках, есть зернистость как перешарпленная картинка видео.
Безупречным его назвал Сэлф, так и повелось уж сколько лет посмеиваются. lol

adsh пишет:

А сколько ВВшник даёт?

Мой 6В/мкс и с меандром не дружит начиная от 10В амплитуды на выходе.
При этом звучит слитно и утонченно, где это нужно, сбалансированно я бы сказал.

adsh пишет:

В чём Вы сейчас сами и убедились - картинка красивая, а звука нет

Картинка не вся, искажения измерить не чем, если бы я убедился что палки у него ниже -100дБ, тогда конечно пригорюнился бы. bayan

Добавлено спустя 03 мин 20 с:
Однозначной корреляции между звучанием и цифрами нет, в этом уже большинство согласно и я спорить не стану, но цифры нужны без них как от Базилио в потемках. cool

Добавлено спустя 13 мин 35 с:
Я еще не все возможности исчерпал, в питании пока 6х4700мкФ Самсунгов, незашунтиранных пленкой, регулятор громкости совковый дискретный надо временно исключить из тракта, уменьшить емкость коллектора выхлопа - корпус усилка.
Придут еще банки китайская Элна 4х10000, тоже возможно как нибудь повлияет.
А там посмотрим, толи он слишком быстро бежит, толи я за ним не успеваю. god_vs_devil

adsh · 08.09.2020 23:52:18

pantelei4 пишет:

Тональный баланс смещен несколько вверх, высокие частоты ярче чем в остальных усилках, есть зернистость как перешарпленная картинка видео.

Понятно. Классическая картинка. Полная противоположность хорошему усилителю.

pantelei4 пишет:

Мой 6В/мкс и с меандром не дружит начиная от 10В амплитуды на выходе.

Шото мало - Вы ещё раз убедились, что не в цифрах зарыт тот звук. Для моего Кенвуда заявлено +/- 100 В/мкс, хотя он явно более низкого класса, чем ВВшник.

Добавлено спустя 02 мин 01 с:

pantelei4 пишет:

Придут еще банки китайская Элна 4х10000, тоже возможно как нибудь повлияет.

Максимум - на выходную мощность и уровень баса на высокой мощности.

Добавлено спустя 02 мин 45 с:

pantelei4 пишет:

не дружит начиная от 10В амплитуды на выходе

Где-то ещё косяк...

pantelei4 · 08.09.2020 23:56:29

adsh пишет:

Шото мало

Меньше чем заявлял Николай в статье 89г - 8В/мкс, такие советские транзисторы, ничего не поделаешь. unknw

Добавлено спустя 01 мин 57 с:

adsh пишет:

Где-то ещё косяк...

Нема косяков, просто ООС уже не может компенсировать отклонения выхода от входа и влетает в нелинейку. Это и в безупречном наблюдал, при неправильной коррекции, в любом наверное есть.

Добавлено спустя 03 мин:

adsh пишет:

Максимум - на выходную мощность и уровень баса на высокой мощности.

Конденсаторы в питании возможно могут и на оттенки влиять, проверим. hmm

adsh · 09.09.2020 00:01:32

pantelei4 пишет:

Конденсаторы в питании возможно могут и на оттенки влиять

Могут, но это уже косметика.

pantelei4 · 09.09.2020 00:01:55

adsh пишет:

Классическая картинка. Полная противоположность хорошему усилителю.

Ваще то да, качество звучания не цифрами определяется, я же давал сцылку на обсуждение влияния величины резисторов в цепи ООС, на тональный баланс, и на вегалабе не пришли к единому мнению, шо оно такое.

adsh · 09.09.2020 00:03:52

В общем - делайте из "Безупречного" регенератор и назовите его по имени Селфа bayan .

pantelei4 · 09.09.2020 00:09:10

adsh пишет:

В общем - делайте из "Безупречного" регенератор и назовите его по имени Селфа

Мне просто интересно стало, я от него и не ожидал, чего то сверхестесственного, а вдруг?
На том же вегалабе один чорт своим усилком Овация уже притомил всех, и отзывы очень хорошие, а он не что иное - Безупречный, почти в один, с кучей защитных дополнительных транзисторов, которые могут только нагадить и к звуку отношения не имеют.

Добавлено спустя 19 мин 26 с:

pantelei4 пишет:

Меньше чем заявлял Николай в статье 89г - 8В/мкс, такие советские транзисторы, ничего не поделаешь.

А кстати нащел в загрузках осциллку скорости ВВшника, когда я поменял все маломощные транзисторы и поправил коррекцию, в последней ревизии - он соответствует заявленным 8В/мкс. Как раз видно выброс перерегулирования на меандре после 10В амплитуды на выходе, на меньших сигналах его еще нет.

adsh · 09.09.2020 00:34:46

pantelei4 пишет:

На том же вегалабе один чорт своим усилком Овация уже притомил всех, и отзывы очень хорошие

То народ просто нормальных УНЧ не слышал bayan .

pantelei4 пишет:

Как раз видно выброс перерегулирования на меандре после 10В амплитуды на выходе, на меньших сигналах его еще нет.

Да - наглядно.

Radiohobby Forum

Объявление

#281 08.09.2020 23:02:14

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#282 08.09.2020 23:22:36

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#283 08.09.2020 23:34:59

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#284 08.09.2020 23:52:18

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#285 08.09.2020 23:56:29

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#286 09.09.2020 00:01:32

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#287 09.09.2020 00:01:55

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#288 09.09.2020 00:03:52

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#289 09.09.2020 00:09:10

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

#290 09.09.2020 00:34:46

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Подвал форума