Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#1101 06.05.2024 22:34:15

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 109.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

adsh пишет:

Пусть Профитмастера ещё почитают.

Профитмастер давит на максимальную скорость, а она совсем не связана с задержкой в разных схемах или косвенно в одинаковой схемотехнике.

Добавлено спустя 01 мин 11 с:

adsh пишет:

Он говорит, что правильный ток покоя выставляют по картинке на овцелографе.

Осциллом можно увидеть через компенисационный способ вычитания сигналов. А проще на спектрограмме.

Вне форума

#1102 06.05.2024 22:35:35

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

pantelei4 пишет:

Профитмастер давит на максимальную скорость, а она совсем не связана с задержкой

Ну так - чем больше скорость, в петле ООС - тем меньше задержка.

А чем быстрее УНЧ - тем он более широкополосный.


Саша

Вне форума

#1103 06.05.2024 22:46:24

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 109.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

adsh пишет:

Ну так - чем больше скорость, в петле ООС - тем меньше задержка.

Нет, есть усилители с очень высокой скоростью и большой задержкой. К примеру новый ВВшник быстрей моего Безупречного, а задежка выше.

Вне форума

#1104 06.05.2024 22:48:27

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.18

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

pantelei4 пишет:

К примеру новый ВВшник быстрей моего Безупречного, а задежка выше.

Если Вы правильно всё померили.

Добавлено спустя 01 мин 19 с:

pantelei4 пишет:

есть усилители с очень высокой скоростью и большой задержкой

А как может быть небольшая скорость, в петле ООС, при малой задержке pooh_on_ball ?


Саша

Вне форума

#1105 06.05.2024 22:53:23

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 109.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

adsh пишет:

Если Вы правильно всё померили.

Я мог ошибиться в задержке только в бОльшую сторону, реально она возможно еще меньше.
А скорость мерил неоднократно с самого начала эпопеи, изначально она подтолкнула меня к разгону.
В одной и той же схеме они косвенно связаны, в разных - нет.

Добавлено спустя 01 мин 24 с:

adsh пишет:

А как может быть небольшая скорость, в петле ООС, при малой задержке  ?

Не знаю, скорость зависит от амплитуды, а  задержка не зависит.

Добавлено спустя 04 мин 39 с:
Скчал первопрессы Цеппелинов, они убиты меньше, хотя тональный баланс похуже чем в ремастере.
Шо интересно в Лестнице на небеса у немцев попутаны каналы  bugs ,  а у япошек правильно god_vs_devil .

Добавлено спустя 08 мин 55 с:

adsh пишет:

А чем быстрее УНЧ - тем он более широкополосный.

Полоса со скоростью тоже косвенно связана, максимальная скорость переключения - сферический конь в вакууме. Усилитель работает в ключевом, нелинейном режиме.

Вне форума

#1106 07.09.2024 20:50:54

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 128.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Дядьки кто вумный, допустим ли такой звон на фронтах ПХ усилителя?
mini_DS2_20229810472.png
Взялся разогнать кастрата и с такой коррекцией на грани он имеет бОльшую глубину ОС на ВЧ и соответственно более низкие искажения.
mini_Sin-1K-20Vt.png
Задержка вход-выход примерно 75нс
mini_DS2_202298103125.png
Возбуда как такового нет, но устойчивость под вопросом.
ПХ на более медленном фронте входного сигнала, даже такого сигнала в музыке нет, все гораздо медленнее.
mini_DS2_202298103230.png
Искажения при 1Вт можности на реальную нагрузку - 4Ом колонки.
mini_AS-real-1Vt-1kGc.png

Отредактировано pantelei4 (07.09.2024 21:27:25)

Вне форума

#1107 07.09.2024 21:04:46

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 369
Windows 10Firefox 115.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

pantelei4 пишет:

допустим ли такой звон

Если в реальной жизни на вход не будет подаваться сигнал с
такой скоростью нарастания, то почему бы и нет?

Активен

#1108 07.09.2024 21:09:49

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 128.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

y_b_d пишет:

Если в реальной жизни на вход не будет подаваться сигнал с
такой скоростью нарастания, то почему бы и нет?

Я тоже так подумал. Все почему то бъются за идеальную апериодическую ПХ, а она добывается снижением всех остальных параметров.
Полистал спеки на быстродействующие ОУ, у большинства звон и это не считается чем то недопустимым.  hmm

Добавлено спустя 01 мин 47 с:
Прямое подключение конденсатора 0.47мкф на выход усилка не сваливает его в генерацию, наверное достаточный признак устойчивости?

Вне форума

#1109 07.09.2024 21:12:59

y_b_d
Ветеран
Откуда: Украина, Горловка
Здесь с 08.01.2013
Сообщений: 369
Windows 10Firefox 115.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

pantelei4 пишет:

Все почему то бъются за идеальную апериодическую ПХ

Идеальной она может быть только при нулевой задержке.

Добавлено спустя 02 мин 36 с:

pantelei4 пишет:

Прямое подключение конденсатора 0.47мкф на выход усилка не сваливает его в генерацию, наверное достаточный признак устойчивости?

Не встречал никаких требований к устойчивой работе на емкостную нагрузку.

Активен

#1110 07.09.2024 21:15:39

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,866
Windows 10Chrome 128.0

Re: Захотелось собрать новый УНЧ на камнях

Вот какая была искажуха с хорошей ПХ, специально снял перед обгрэйдом, условия одинаковые 4Ом 20Вт 1кГц
mini_Sinus-20Vt-lk.png

Добавлено спустя 01 мин 09 с:

y_b_d пишет:

Не встречал никаких требований к устойчивой работе на емкостную нагрузку.

Это рабочекрестьянский способ проверки устойчивости усилителя, особо смелые 2мкф цепляют.

Добавлено спустя 02 мин 41 с:

y_b_d пишет:

Идеальной она может быть только при нулевой задержке.

Если закорректировать по самые гланды, тоже апериодика будет с медленным как черепаха усилком гадящим на ВЧ.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.068 сек, 9 запросов выполнено - Использовано памяти: 616.81 Кбайт (Пик: 667.18 Кбайт) ]