Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

Омельян · 29.11.2015 20:28:16

Спасибо!
Схему поправил.

Miha · 04.12.2015 16:50:51

Омельян пишет:

...Разделительный конденсатор был выбран типа КБГ-И. Электролиты в катодах фирмы FRAKO.

ИМХО качество конденсаторов в катоде, разве, что на качество искажений влияют.Катоды на массу с фик. или полуавто.

Омельян · 04.12.2015 17:20:27

Miha пишет:

Катоды на массу с фик. или полуавто.

Да не вопрос. Можно и так.

Омельян · 06.12.2015 00:47:31

Miha, жду когда Вы проделаете данные изменения и поделитесь об изменениях в качестве звука.

Miha · 25.12.2015 01:41:03

Я делал так, звук стал значительно лучше. Когда-то много, чего в катоды ставил, понял, что там ничего быть не должно и качество деталей в катодах ситуацию не улучшает по сравнению с отсутствием этих деталей. Единственное, что, в данном варианте прийдётся конденсатор на вход первой лампы ставить или трансформатор хороший. В этой схеме фон от смещения первой лампы победить так и не удалось, поэтому перевёл её на авто без кондёра в сетке, вторая, как по схеме. Но при хорошей реализации фикс. смещения оно стоит того.

Было такое, когда только конденсатор в катоде был, без резистора, тоже работало, обсуждали где-то здесь. Выходит, что конденсатор как-бы закорачивает катод на массу при сигнале, поэтому, чем больше ёмкость, тем лучше этот эффект. На слух звучит, как более звонкое, "чистое" звучание, но на деле это искажения ибо лампа в таком режиме заходит в нелинейный участок. А если только резистор оставить, то здесь получается местная обратная связь, звук как-бы "мутнеет", конденсатор на первый взгляд делает звук "чище" . Когда катод на массу поставил, всё стало на свои места, и звук не мутный и высокие нормальные, более глубокий и интересный. А ещё и напряжение питания повысится, следовательно и выходная мощность. Сейчас занят проектом с межкаскадными трансами, входными трансформаторами и без электролитов в питании, "без гвоздей" так сказать. Решаюсь опробовать стабилизатор анодного питания и как электронный дроссель, с задержкой подачи напряжения "всё в одном" и сравнить с Г-фильтром на огромном дросселе, отзывы хорошие читал про схему:

Источник: lab.lvsystem.ru/praktika/istocniki-pita … powersuply

Отредактировано Miha (25.12.2015 02:25:36)

alss · 25.12.2015 23:56:47

Miha пишет:

Было такое, когда только конденсатор в катоде был, без резистора, тоже работало, обсуждали где-то здесь. Выходит, что конденсатор как-бы закорачивает катод на массу при сигнале, поэтому, чем больше ёмкость, тем лучше этот эффект. На слух звучит, как более звонкое, "чистое" звучание, но на деле это искажения ибо лампа в таком режиме заходит в нелинейный участок.

Уточните, Miha, пожалуйста, это без резистора с катода на общий "лампа в таком режиме заходит в нелинейный участок"?
Или Ваши слуховые впечатления все-таки относятся к стандартной схеме, в которой ток в лампу течет через резистор в катоде с общего провода?
В этом случае конденсатор параллельно катодному резистору убирает местную обратную связь по переменному току (в определенном диапазоне частот, определяемом постоянной времени этой цепи) и уж никак не вводит лампу в нелинейный режим (если, конечно, не подавать на сетку напряжение, приводящее к сеточному детектированию - да, тогда нелинейщина появляется, но мы же стараемся работать в А1 без сеточных токов, не так ли?).
Кстати, какими-либо измерениями подтверждается возникновение искажений от подключения конденсатора параллельно катодному резистору? Или это только на Ваш слух?
Да, качество конденсатора, шунтирующего катодный резистор, влияет, но, на мой слух, что КЕА, что К50-18 - практически все равно (но ROE лучше...).

Miha · 26.12.2015 03:07:53

alss пишет:

В этом случае конденсатор параллельно катодному резистору убирает местную обратную связь по переменному току (в определенном диапазоне частот, определяемом постоянной времени этой цепи) и уж никак не вводит лампу в нелинейный режим ...

Дело в том, что при появлении переменной составляющей на конденсаторе, в момент его зарада, происходит закорачивание катодного резистора ну и катода на массу. А представьте, в каком режиме лампа в этот момент, просто без смещения. Поэтому и местную ОС убирает.

Добавлено спустя 01 мин 18 с:

alss пишет:

Уточните, Miha, пожалуйста, это без резистора с катода на общий "лампа в таком режиме заходит в нелинейный участок"?

Получается "импульсный" режим, конденсатор заряжается через цепь сетка-катод-масса-источник сигнала и замыкает электрическую цепь, анод-катод-масса-анодный источник тока. Нет сигнала, нет тока анода.

Отредактировано Miha (26.12.2015 03:39:45)

adsh · 26.12.2015 05:35:39

Miha пишет:

Дело в том, что при появлении переменной составляющей на конденсаторе, в момент его зарада, происходит закорачивание катодного резистора ну и катода на массу. А представьте, в каком режиме лампа в этот момент, просто без смещения. Поэтому и местную ОС убирает.

Вы это сами придумали? Смещение создаётся постоянным током за счёт падения напряжения на катодном резисторе, ему плевать, есть ли там вообще конденсатор.

Miha пишет:

Получается "импульсный" режим, конденсатор заряжается через цепь сетка-катод-масса-источник сигнала и замыкает электрическую цепь, анод-катод-масса-анодный источник тока. Нет сигнала, нет тока анода.

То же самое, только в другой вариации. Анодный ток есть всегда, конденсатор заряжается не через сетку, а анодным током. Конденсатор не может замыкать постоянный ток.

Берите в руки учебник времён ваших прадедушек и читайте главу про работу усилительного каскада на триоде с фиксированным и автоматическим смещением. Вообще говоря - такое учат ещё в школе на уроке физики.

Miha · 26.12.2015 13:39:28

adsh пишет:

Смещение создаётся постоянным током за счёт падения напряжения на катодном резисторе, ему плевать, есть ли там вообще конденсатор.

Я не собираюсь это оспаривать. Но Вы видимо не поняли процесса о котором я написал. Допустим смещение имеет какуюто величину U, величина которого прямо пропорциональна R в катоде, теперь ответьте мне, как измениться величина R в купе с С в момент заряда второго? Так вот, сумма R уменьшиться, а следовательно и уменьшиться U смещения и увеличится ток. Вот вам и нелинейный режим. Или Вы не согласны? Просто это очень кратковременно и не значительно для кого-то. Почему-же тогда схема работает только с С wink

adsh пишет:

То же самое, только в другой вариации. Анодный ток есть всегда, конденсатор заряжается не через сетку, а анодным током. Конденсатор не может замыкать постоянный ток.

Это я так написал для понимания, что с С в катоде, анодный ток меняется с частотой сигнала, поступивщего на сетку из-за принятия конденсатором на себя переменной составляющей уже анодного тока. Сорри, может не грамотно написал, но если взять 6Г2 и к диодам подать сигнал, то вот и тебе заряд конденсатора в катоде, я это и имелл в виду, говоря про сетка-катод-конденсатор, не важно в прочем. Суть была в том, что сетка влияет на заряд С в катоде и в результате на общую R в катоде, а следовательно на U смещения...
Вот то, о чём я говорил wink

Поставьте ещё резистор в катод и слушайте, как они звучат wink

Отредактировано Miha (26.12.2015 14:32:02)

Матроскин · 26.12.2015 17:23:30

Это что за пи@%ец на последнем рисунке???

Экскуз муа за мой французский, но это как раз та ситуация, когда по-другому и не скажешь....

Radiohobby Forum

Объявление

#21 29.11.2015 20:28:16

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#22 04.12.2015 16:50:51

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#23 04.12.2015 17:20:27

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#24 06.12.2015 00:47:31

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#25 25.12.2015 01:41:03

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#26 25.12.2015 23:56:47

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#27 26.12.2015 03:07:53

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#28 26.12.2015 05:35:39

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#29 26.12.2015 13:39:28

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

#30 26.12.2015 17:23:30

Re: Однотактный ламповый на 6П13С + 6Ж8 (6Г2)

Подвал форума