Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#11 09.01.2014 09:59:08

Yury_G
Хроническая аудиофилия III степени
Откуда: Канзас Сити
Здесь с 11.05.2004
Сообщений: 1,668
Windows 7Chrome 32.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

AlexMax пишет:

А ведь бывали еще динамики, повторявшие трансформатор даже конструктивно (динамики с подмагничиванием)

Это - чисто внешнее сходство. Просто способ намагничивания сердечника во времена, когда не умели делать хорошие постоянные магниты. Потом научились, в последствии, похоже, снова забыли и начали делать плохие постоянные...

Отредактировано Yury_G (09.01.2014 10:01:31)


Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Вне форума

#12 09.01.2014 11:12:18

AlexMax
-
Здесь с 17.03.2008
Сообщений: 576
Windows 7Opera 11.64

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Yury_G пишет:

Это - чисто внешнее сходство. Просто способ намагничивания сердечника во времена, когда не умели делать хорошие постоянные магниты. Потом научились, в последствии, похоже, снова забыли и начали делать плохие постоянные...

Понятно, что не принципом действия. smile
Не, магниты хорошие делать умеют.. Те же самые "супермагниты" - кубик 5 на 5 мм оторвать от железа можно только большими клещами.
А у вышеупомянутых динамиков с подмагничиванием, как оказалось, есть свои поклонники. Ну, по той же причине более душевного (теплого, мягкого, Hi-End-ового и т.п.) звучания "тех лет". Хотя, ИМХО, их душевность заключена в материале диффузора, а не в способе подмагничивания.

Вне форума

#13 09.01.2014 13:45:02

Jaxon
радиолюбовник
Откуда: Николаев
Здесь с 22.01.2004
Сообщений: 3,024
Windows XPOpera 12.02

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Yury_G пишет:

Начинаем потихоньку грузить транс - начинается отсос поля, энергия частично уходит во "вторичку", частично ведет себя, как индуктивность. Чем больше грузим, тем меньше влияет индуктивность, тем "активнее" выглядит транс со стороны первички. В пределе - вся энергия поля высосана и импеданс первички становится активным.

Для приличия неплохо бы написать, о какой  индуктивности идет речь. Намагничивания или рассеивания. Первая включена параллельно нагрузке- вторая последовательно.  Если, конечно, речь не идет о идеальном "канзасском" трансе, для которого,  инд. намагничивания = безконечности, а рассеяния= нулю.
За "отсос поля" - отдельный респект. Фрейд улыбается....

Добавлено спустя 02 мин 01 с:

AlexMax пишет:

А у вышеупомянутых динамиков с подмагничиванием, как оказалось, есть свои поклонники. Ну, по той же причине более душевного (теплого, мягкого, Hi-End-ового и т.п.) звучания "тех лет". Хотя, ИМХО, их душевность заключена в материале диффузора, а не в способе подмагничивания.

В старых приемниках катушка эта используется как дроссель для питальника, а также где-то видел- для компенсации фона.

Отредактировано Jaxon (09.01.2014 14:21:03)

Вне форума

#14 09.01.2014 18:10:34

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Так, успокоились все!!!  А то я достану свой аппарат плюсомёт и насыплю всем доверху!!!

Прекратите этот балаган, как дети малые, ей Богу...


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#15 09.01.2014 19:40:11

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт
Windows XPOpera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Jaxon пишет:

За "отсос поля" - отдельный респект.

Нормальная аналогия для наглядного понимания работы динамика. Если магнитное поле сделать видимым, а механику представить в виде вторички, описанный процесс так внешне и будет выглядеть. Другое дело, что у многих слово "отсос" вызывает нездоровые ассоциации. Интересны причины такой фобии  smile .


Саша

Вне форума

#16 09.01.2014 21:20:20

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows XPChrome 31.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Jaxon пишет:

Так где же в трансформаторе постоянное магнитное поле, которое присутсвует в динамике, и без которого он совсем не работает

В динамике работает сила Ампера, которая в трансформаторе побочный и нежелательный эффект. smile
Кстати говоря, имею версию причины роста индуктивности катушки с частотой.
Тут как раз аналогия с трансформатором уместна. Керн является вторичной обмоткой,  в связи с невысокой  проводимостью  и уменьшением проводящего  слоя на ВЧ, меньше шунтирует катушку. Намекаю на  медные колпаки. wink

Отредактировано pantelei4 (09.01.2014 21:35:13)

Вне форума

#17 09.01.2014 23:55:31

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997
Windows XPOpera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

pantelei4, совершенно верно. На многих хороших динамиках стоят медные колпачки на керне.
Если на этом динамике его нет, то надо попробовать хотя бы  наклеить медную монету или медный диск. Я думаю, что будут изменения в лучшую сторону.

Отредактировано Омельян (09.01.2014 23:58:07)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#18 10.01.2014 19:21:39

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Флейм вычищен. Мое терпение кончается.

Реплика по поводу плюсомета все еще в силе.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

#19 10.01.2014 20:49:05

pantelei4
албанец
Откуда: Мелитополь
Здесь с 09.12.2005
Сообщений: 4,868
Windows XPChrome 31.0

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

Матроскин пишет:
Yury_G пишет:

Не совсем... Рост импеданса зависит от неспособности диффузора двигаться по полю. Чем больше "врёт" механика динамика, тем менее подвижна катушука, тем меньше энергии преобразуется в движение, тем больше система выглядит, как индуктивность.

Т.е. мое предположение о влиянии хода диффузора было недалеко от истины...

Далеко от истины, вместе с флудом ты вычистил объяснения этому.

Отредактировано pantelei4 (10.01.2014 21:01:44)

Вне форума

#20 11.01.2014 11:29:07

Матроскин
Ветеран
Откуда: Краснодар
Здесь с 06.02.2006
Сообщений: 2,022
Windows 7Opera 12.16

Re: Акустические причуды головок громкоговорителей

pantelei4 пишет:

Далеко от истины, вместе с флудом ты вычистил объяснения этому.

Меньше надо флудить, чтоб полезная информация под раздачу не попадала.


......There is someone in my head, but it's not me.......

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.039 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 615.84 Кбайт (Пик: 666.2 Кбайт) ]