Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

злопастный брандашмыг · 04.06.2004 14:01:08

Уши,конечно,никто не отменял, это конечная инстанция. Уши решают всё! Только вот хотелось бы получить объективное заключение куда энту шелезяку девать: или разобрать до отдельных переходов-электродов или продолжить дальнейшую полировку.Если есть основа , там дальше уже можно доставать заветный проводок от "Телефункен" 1934-го года или проволочку облучённую нейтронами и доводить агрегат до кондиции.

Dmitry · 04.06.2004 15:09:00

Yury_G пишет:

...с помощью оверсамплинга...

Sorry, с помощью интерполяции...

ankus · 04.06.2004 16:55:49

Alex Torres пишет:

Ага, к ним добавить еще Алешина... Мерять их конечно нужно, никто не против, но вот считать что все определяется ими - не стоит, уши человека гораздо боле сложный инcтрумент, чем наши приборы.

Alex! Где Вам Алешин дорогу переехал? Какой заказ перебил 8-)?
Или Вы где-то имели возможность оценить (на слух) качество его усилителей и сильно разочарованы?

Alex Torres · 04.06.2004 17:01:28

ankus пишет:

Alex! Где Вам Алешин дорогу переехал? Какой заказ перебил 8-)?

Он мне ничего "перебить" не может, потому что аудиотехнику на продажу я не делаю, а то что делаю - производится по 50-100тыс/год и никакие "алешины" перебить это не смогут smile Тем более что я только разрабатываю, а делают разумеется на Тайване.

Или Вы где-то имели возможность оценить (на слух) качество его усилителей и сильно разочарованы?

А что, у него еще и есть что слушать?!
В смысле - в железе, а не его болтовню по "виртуальную постоянную составляющую"....

Может мне еще и STK-шки Сиволобова надо послушать? smile

ankus · 04.06.2004 17:54:35

Alex Torres пишет:

А что, у него еще и есть что слушать?!
В смысле - в железе, а не его болтовню по "виртуальную постоянную составляющую"...

Этот эффект виртуальной составляющей он демонстрировал желающим на выставке "Российский Hi-End" с помощью простого имитатора. Там же он демонстрировал - еще в прошлом веке :-) - и работу своего усилителя. При его демонстрации зал был полностью заполен, а по окончании удостоился овации (прошу прощения за повтор у тех, кто уже читал об этом в иных форумах, куда Вы не ходите).

Alex Torres · 04.06.2004 19:23:15

ankus пишет:

Этот эффект виртуальной составляющей он демонстрировал желающим на выставке "Российский Hi-End" с помощью простого имитатора. Там же он демонстрировал - еще в прошлом веке :-) - и работу своего усилителя. При его демонстрации зал был полностью заполен, а по окончании удостоился овации (прошу прощения за повтор у тех, кто уже читал об этом в иных форумах, куда Вы не ходите).

Я читал достаточно форумов, с отзывами и о Алешине и о Росхайэнде, только все они были совершенно противоположны вашим...

Если под "форумами куда я не хожу" Вы имеете ввиду форум мальчиков-дебильчиков, которые Ы90 переделывают (юсэ-сэ-сер хи-фи), то туда я периодичски хожу, только он насклько я знаю, давно потух.

adsh · 04.06.2004 22:17:21

Alex Torres пишет:

Может мне еще и STK-шки Сиволобова надо послушать?

Кстати - я вчера пересмотрел весь его сайт. Как технологичное бюджетное решение - оно смотрится ничего. Но - не более чем...

Alex Torres · 04.06.2004 23:23:02

adsh пишет:

Кстати - я вчера пересмотрел весь его сайт. Как технологичное бюджетное решение - оно смотрится ничего. Но - не более чем...

Что оно "ничего" - я и без него знаю, у меня есть один усилитель на STK-465 (или 456 ?), точнее ресивер. приемник в нем полная лажа, но как усилитель - более менее ничего, особенно если убрать регуляторы тембров в обратной связи
СТК-шки. А собственно, в режиме аудио там кроме нее ничгео и нет - сигнал со входных гнезд идет на регулятор громкости и сразу на СТК-шку.

Но Алешенька Сиволобов ведь превозностит "это" как вершину усилителестроения smile

Yury_G · 05.06.2004 03:06:20

Dmitry пишет:

Yury_G пишет:
...с помощью оверсамплинга...
Sorry, с помощью интерполяции...

Процесс цифровой фмльтрации состоит в том, что между существующими самплами вставляются допонительные оверсамплы, которым с помощью интерполяционных вычислений, основанных на синусоидальной аппроксимации назначаются значения выходного сигнала и процесс этотназван оверсамплингом.

Нешто нужно говорить таким языком, чтобы НЕ поправляли? Ваше Sorry не принимается. smile

Отредактировано Yury_G (05.06.2004 07:22:08)

Yury_G · 05.06.2004 07:16:01

To злопастный брандашмыг, я не любитель спорить об отвлеченных вещах, но раз вы систематизировали свои претензии (ко мне?!), то я вам постараюсь поднести своё мнение по каждому пункту

злопастный брандашмыг пишет:

усилитель не произведение искусства, а всего лишь транспорт от носителя к слушателю, следовательно, его характеристики имеют объективный характер, и замерить их можно, а в процессе его разработки и нужно.

Смотря для кого:

Первый человек, что, скажем, запечатлел профиль Нефертити естественно был художником. Остальные тысячи ремесленников в большинстве своем понятия не имели кто она такая. Им важно было знать размеры и пропорции, чтобы повторить это миллионным тиражом. Правда качество уже не то и золотой слиток заменили кусочком пластика и металлизировали чем-то похожим на золото... Короче, когда обмеряли и сделали прототип, то, (как бы это доходчиво объяснить), вместо хорошего ресторана получился МакДональдс. Хотя отклонения формы от оригинала, наверное, меньше 0.001% и блестит почти как золото. Хотя, как вы говорите - искусство живет само по себе, а кусок пластика - лишь транспорт!!!

Усилитель, как вы правильно заметили, лишь транспорт. Как впрочем, и скрипка тоже транспорт. Да и кусок золота для первой Нефертити есть транспорт. И если Усилитель, Скрипка и Профиль Нефертити созданы Мастерами, то там и будет Искусство. Там же, где потрудилась бригада ремесленников, то как бы точно они не копировали, это в худшем случае называется безделушка, а в лучшем - подделка.

злопастный брандашмыг пишет:

существующая система диагностики устройств высокой верности выдвигает требования к аппаратам необходимые, но недостаточные для достижения действительно высокой верности.

Согласен. И это означает, что качество звука не определяется ими. Моя жизнь слишком коротка, чтобы скрупулезно измерять то, что не несет достоверной информации

злопастный брандашмыг пишет:

многочисленные гуру от усилкостроения или хранят высокомерное молчание или через верхнюю губу сплёвывают и высокомерно заявляют: “это мы знаем с детского сада, учи физику малец!!"

Гуру бывают разные...

Одни преподносят теорию, не имея никаких идей, как-то что они придумали воплотить в жизни. Здесь есть исключения, но чаще всего это пустышки с наполеоновским комплексом. Что-то вроде доморощенной религии, где во всё нужно верить целиком и стать приближенным. За простой вопрос будешь предан анафеме.

Есть другой тип, когда вам покажут фотографии сделанных конструкций и ничего не скажут о том, как это работает. Жуткая тайна конструкции должна создавать впечатление ума. Люди эти действуют в точности по известной американской пословице "Лучше молчать и только казаться глупым, чем открыть рот и развеять все сомнения"

Есть третий тип (я себя к ним отношу), которые не только делятся, тем что знают, но и тем, что сделали. Свои решения они выставляют на всеобщее обозрение (журнал, забор, интернет), вызывают на себя огонь, с тем, чтобы их конструкцию поругали. Многие из них никогда не ответят на вопросы, относящиеся к измерениям по нескольким причинам. Во первых: им эти цифры не нужны, во вторых: измерение подразумевает готовую конструкцию, а у настоящего аудиофила это - бесконечный процесс.

Это два совершенно разных подхода: творческие люди создают аппаратуру, чувствуя присутствие Музы, ремесленники смотрят на их труды, делают свои, очень на них похожие, и измеряют. Тут ничего поделать нельзя Кто-то же должен производить Сони и Маранцы. А кто-то будет наслаждаться этим звуком. Только я здесь ни при чем smile

Отредактировано Yury_G (05.06.2004 22:12:59)

Radiohobby Forum

Объявление

#71 04.06.2004 14:01:08

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#72 04.06.2004 15:09:00

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#73 04.06.2004 16:55:49

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#74 04.06.2004 17:01:28

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#75 04.06.2004 17:54:35

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#76 04.06.2004 19:23:15

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#77 04.06.2004 22:17:21

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#78 04.06.2004 23:23:02

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#79 05.06.2004 03:06:20

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

#80 05.06.2004 07:16:01

Re: Проблема высококачественного звучания - где зарыта собака ?

Подвал форума