Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

Матроскин · 19.04.2020 22:11:20

Так шо мы тогда голову морочим? Надо ЭПУ второго класса пользовать. Там все так как ты говоришь.

adsh · 19.04.2020 22:27:34

Матроскин пишет:

Так шо мы тогда голову морочим? Надо ЭПУ второго класса пользовать. Там все так как ты говоришь.

Там диск и движок хреновый - нужно в других масштабах.

Строго говоря - и в роликах есть дискретность от двигателя, питаемого частотой 50 Гц. Но - там она ослаблена огромным передаточным числом вал двигателя - диск и демпфирующими свойствами самого ролика. При прямом приводе, весь этот зуд вращения модулирует полезный сигнал. Поэтому, очень мало хорошо звучащих прямых приводов, обычно упоминают лишь варианты Technics SL-1200.

VMoroz · 19.04.2020 22:43:55

adsh пишет:

Матроскин пишет:
Лучший вариант - прямой привод с кварцевой стабилизацией.
Это - высокотехнологичное заблуждение. Ибо диск там движется рывками по числу полюсов. В случае ролика - нет дискретности, движение - самое плавное .

А какая разница? Двигатель-то движится рьівками: по числу полюсов или коллекторньіх пластин.
В свое время наличие коллекторньіх пластин в двигателе постоянного тока бьіло серьезной проблемой прецизионньіх приводов (знаю не со слов).
В приводе проигрьівателя рьівки основательно сглаживаются моментом инерции диска до очень малой величиньі.
ВСЕ двигатели имеют дискретньій характер движения - по числу полюсов или коллекторньіх пластин.

pantelei4 · 19.04.2020 22:49:03

VMoroz пишет:

ВСЕ двигатели имеют дискретньій характер движения - по числу полюсов или коллекторньіх пластин.

Я думаю бесколлекторный движок модуляцией тока полюсов можно заставить вращаться абсолютно плавно.

VMoroz · 19.04.2020 22:54:09

pantelei4 пишет:

VMoroz пишет:
ВСЕ двигатели имеют дискретньій характер движения - по числу полюсов или коллекторньіх пластин.
Я думаю бесколлекторный движок модуляцией тока полюсов можно заставить вращаться абсолютно плавно.

Єто назьівается режим вентильного двигателя, реализуєтся формированием квазисинусоидьі (как правило, 3-фазной последовательности) с помощью ШИМ. Используется в дорогих прецизионньіх приводах синхронньіх двигателей (в т.ч. и с постоянньіми магнитами) средней и большой мощности.

adsh · 19.04.2020 22:56:51

VMoroz пишет:

А какая разница? Двигатель-то движится рьівками

#112

Там не коллекторный двигатель, а синхронный. При прямом приводе ротором является сам диск - нет передаточного числа, нет демпфера. Стоит модулирующий звук зуд, той или иной степени. В лучших моделях он лишь снижен до низких уровней.

pantelei4 пишет:

Я думаю

Многие тоже думали, а получилось лишь у Technics SL-1200 smile .

Добавлено спустя 01 мин 37 с:
На Аудиопортале на эту тему были целые лекции от инженеров.

pantelei4 · 19.04.2020 22:59:37

VMoroz пишет:

Используется в дорогих прецизионньіх приводах синхронньіх двигателей (в т.ч. и с постоянньіми магнитами) средней и большой мощности.

Наверное уже есть недорогие решения для маломощных движков.

Добавлено спустя 01 мин 14 с:

adsh пишет:

Многие тоже думали, а получилось лишь у Technics SL-1200

Просто никому оно нафиг не надо, да и Техникс этот уже стар как мамонт.

Добавлено спустя 02 мин 53 с:

adsh пишет:

На Аудиопортале на эту тему были целые лекции от инженеров.

На шизопортале нет инженеров, а только барыги и адепты.

VMoroz · 19.04.2020 23:14:37

pantelei4 пишет:

Наверное уже есть недорогие решения для маломощных движков.

Скорее всего, нет смьісла - там достаточно дорогое решение, поєтому проще увеличить массу диска smile .
В моей Єлектронике ЄП-017 так и сделано - многополюсньій двигатель с датчиком положения и схема управления.

adsh пишет:

Там не коллекторный двигатель, а синхронный. При прямом приводе ротором является сам диск - нет передаточного числа, нет демпфера. Стоит модулирующий звук зуд, той или иной степени. В лучших моделях он лишь снижен до низких уровней.
На Аудиопортале на эту тему были целые лекции от инженеров.

Согласен. А "зуд" стоит от датчика положения ротора, как правило, используют индуктивньіе, совмещенньіе с ротором, а питание - отдельньій генератор. Если магнитная система плохо собрана или достаточно сильньій магнитньій поток, то получаем:

в первом случае - вибрация плохо собранньіх шихтованньіх листов магнитной системьі;
во втором случае - вибрация из-за явления магнитострикции (редкий случай ).

Питание статора двигателя проигрьівателя - ТОЛЬКО импульсное от многофазньіх транзисторньіх ключей без формирования синусоидьі ШИМом. Поєтому всегда будут пульсации момента, зависящие от кол-ва фаз статора и момента инерции нагрузки (у проигрьівателя - очень большой).

pantelei4 · 19.04.2020 23:15:59

VMoroz пишет:

там достаточно дорогое решение, поєтому проще увеличить массу диска

Сейчас масса диска дорогое решение, против пары миллионов транзисторов на кристалле.

Добавлено спустя 02 мин 27 с:
В моей Арии прямой привод, самая бюджетная вертушка, никакого зуда и рокота от привода не слышно.

VMoroz · 19.04.2020 23:18:37

pantelei4 пишет:

VMoroz пишет:
там достаточно дорогое решение, поєтому проще увеличить массу диска
Сейчас масса диска дорогое решение, против пары миллионов транзисторов на кристалле.

Прогресс не стоит на месте, в принципе, возможно для маломощньіх ПРЕЦИЗИОННЬІХ систем и сделают (ли уже делают smile ).

Radiohobby Forum

Объявление

#111 19.04.2020 22:11:20

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#112 19.04.2020 22:27:34

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#113 19.04.2020 22:43:55

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#114 19.04.2020 22:49:03

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#115 19.04.2020 22:54:09

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#116 19.04.2020 22:56:51

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#117 19.04.2020 22:59:37

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#118 19.04.2020 23:14:37

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#119 19.04.2020 23:15:59

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

#120 19.04.2020 23:18:37

Re: Ремонт ЭПУ G-1001 (G-602)

Подвал форума