Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

Jaxon · 23.09.2011 19:07:03

Miha пишет:

Ферритовые трубки в упр.сетки решили вопрос на 90%,

Что и требовалось доказать. Осциллом пользуйся, и все будет видно.
Давным давно, на лабах по вакуумной лектронике при изучении тетрода (или пентода...), я заметил, что при определенных комбинациях напряжений на сетках проходная передаточная херектеристика имеет участок отрицательного дифф. сопротивления(лямбда - характеристика). Препод потвердмл и сказал что эта особенность даже где то использовалась. Это и может быть причиной возбуда. Типа пентод сам по себе шумит smile при "неудачной" нагрузке в аноде.

Отредактировано Jaxon (23.09.2011 19:15:42)

Miha · 24.09.2011 14:35:16

Интересен тот факт, что участок этот, где лампа шумит совпадает с оптимальными Ra, % отвода УЛ, Ua , Ia. Не уже-ли лампа начинает шуметь там, где ей хорошо? cool
Теперь о звуке: в триоде пусть триоды и работают, здесь по интереснее будет, экранная сетка создаёт не совсем ОС, работу этой сетки при поступлении на неё напряжения можно понять на примере звучания гитарной примочки gtlab.net/gtlab2/print.php?type=A&item_id=56 Напряжение поступающее на экр. сетку меняет уровень всего сигнала. Т.е «скачок» сигнала вызванный одной частотой, приводит к не большому скачку сигнала на всех частотах, звучит как «вибрато». Сразу вспомнился не давний спор про вибрирование сеток "струн" , теперь этот эффект реально достигся другим путём.
P.S. Обратил внимание в Scorpions-Under The Same Sun, в начале соло-гитара вибрирует под басс-гитару wink
P.P.S. при подаче синусоиды от генератора, оказалось, что шум этот "скачет" вместе с синусоидой с 1 Гц и выше, сопровождая звук бархатным "шелестом", похоже на шум паровоза, пш-пш-пш....благодаря чему СЧ и ВЧ воспринимаются ухом лучше, шум видимо зглаживает резкие звуки цифровых источников.
Разные лампы шумят с разной интенсивностью.

Отредактировано Miha (24.09.2011 22:06:26)

Jaxon · 24.09.2011 21:29:19

99% монтаж кривой, потому и паровозы чудятся smile .

Yury_G · 24.09.2011 21:58:00

При таком плотном монтаже, когда между лампой и трансом почти нет зазора, странно, что не возбуждается и в триодном включении... При нормальном монтаже в ламповых усилках с оос не глубже 12 дб никакие ферриты и антивозбудные резисторы обычно не нужны...

pantelei4 · 24.09.2011 22:24:31

Miha пишет:

P.S. Обратил внимание в Scorpions-Under The Same Sun, в начале соло-гитара вибрирует под басс-гитару
P.P.S. при подаче синусоиды от генератора, оказалось, что шум этот "скачет" вместе с синусоидой с 1 Гц и выше, сопровождая звук бархатным "шелестом", похоже на шум паровоза, пш-пш-пш....благодаря чему СЧ и ВЧ воспринимаются ухом лучше, шум видимо зглаживает резкие звуки цифровых источников.

Ещё немного и вместо усилка у тебя будет радиопередатчик. big_smile
Смотри приедут с Частотнадзора и заберут твой лампадник!

Miha · 24.09.2011 22:46:48

Если не транс, то монтаж... big_smile
Вот напрашивается схемка:

Омельян пишет:

Схемку-бы выложил?

Еле нашёл, конечно много чего изменилось с того времени, УЛ, дросселя по питанию драйверов, пару кондёров и резюков в цепях смещения, но суть осталась прежней. Номиналы могут не соответствовать действительности.

ЗЫ Руки чешутся подключить экранную сетку к аноду драйвера yikes
Я вообще думаю, что триодное включение пентода - это 100% ОС.

Yury_G пишет:

При таком плотном монтаже, когда между лампой и трансом почти нет зазора, странно, что не возбуждается и в триодном включении... При нормальном монтаже в ламповых усилках с оос не глубже 12 дб никакие ферриты и антивозбудные резисторы обычно не нужны...

Монтаж конечно плотный, приходится ферриты придумывать smile

Отредактировано Miha (25.09.2011 10:48:18)

Jaxon · 25.09.2011 10:51:36

Рукоблудием надо заниматься, когда понимаешь что да как работает smile .
В прошлом году лепил ламповый супер на любительские диапанозы,- вот там где был гемор с фоном , шумом и проч. Т.к. там чутье было меньше микровольта. Главное что ? Правильная земля, развязка питания и осознанние того, что нужно делать.
Ну и на мой взгляд- отрицательное смещение за счет анодного тока- бюджетный вариант, дабы не мотать ще одну обмотку на трансе. Я бы сделал смещение от отдельной обмотки. Ну и земля, похоже- корпус девайса. Что не верно. Земля д.б. отдельным толстым проводом, который подключается в одной точке к корпусу. По корпусу токи протекать не должны,- должен быть просто нулевой потенциал.

Отредактировано Jaxon (25.09.2011 10:57:24)

Miha · 25.09.2011 12:16:10

Включил параллельно звуку генератор, звук вибрирует, ура. Женя, корпус у меня соединён только в месте подключения RCA тюльпанов.
PS в принципе вибрирует и в триоде, и в пентоде. Транзисторный усь не вибрирует smile

Отредактировано Miha (25.09.2011 12:50:03)

Jaxon · 25.09.2011 12:59:18

А он должен вибрировать ? 8-|

Отредактировано Jaxon (25.09.2011 12:59:39)

Miha · 25.09.2011 13:59:22

В триодном включении не возможно было дойти до этих вибраций, потому, что резко начинались искажения при такой мощности. Сейчас искажения воспринимаются в виде чрезмерных вибраций, это гораздо приятнее, можно сделать очень громко и звук приятный, хоть и вибрирует под "басы", как "чумачечий" big_smile на приличном расстоянии от динамиков это воспринимается, как мягкий звук.

Отредактировано Miha (25.09.2011 14:16:07)

Radiohobby Forum

Объявление

#11 23.09.2011 19:07:03

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#12 24.09.2011 14:35:16

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#13 24.09.2011 21:29:19

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#14 24.09.2011 21:58:00

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#15 24.09.2011 22:24:31

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#16 24.09.2011 22:46:48

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#17 25.09.2011 10:51:36

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#18 25.09.2011 12:16:10

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#19 25.09.2011 12:59:18

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

#20 25.09.2011 13:59:22

Re: Шум от источника при ультралинейном включении, откуда?

Подвал форума