Травление печатных плат электрохимическим способом.

Saturn_Storm · 21.07.2011 15:02:21

adsh пишет:

При электрохимии раствора поваренной соли выделяется хлор. Можно даже слегка травонуться, если постараться .
Раствором хлорного железа медики останавливают кровотечение (на ватку и на рану). Какой нафиг яд . Другое дело, что гадит оно прилично.
P.S. Бредовый оффтопик потёр.

Хлорное железо выделяет при травлении меди больше хоть и мение токсичного газа (с хлором).
А раствор поваренной соли, больше выделяет грмучего газа чем хлора. Но этого гремучего газа там принебрежимо мало. Да и хлор в чистом виде врядли виделяется, он оседает.

В крови больше железа чем меди.

adsh · 23.07.2011 03:32:38

Saturn_Storm пишет:

Хлорное железо выделяет при травлении меди больше хоть и мение токсичного газа (с хлором).
А раствор поваренной соли, больше выделяет грмучего газа чем хлора. Но этого гремучего газа там принебрежимо мало. Да и хлор в чистом виде врядли виделяется, он оседает.

При травлении хлорным железом никаких газов вообще не выделяется. Хоть теоретически, хоть практически.

При электролизе раствора поваренной соли в том виде, что Вы предлагаете, будет выделяться смесь газов, содержащая хлор. В абсолютных величинах его там будет немного, примерно как газит раствор хлорной извести.

Если чего то наверняка не знаете - лучше промолчите, хотя народ уже и так потешаться начал smile .

Saturn_Storm · 23.07.2011 21:04:28

adsh пишет:

Saturn_Storm пишет:
Хлорное железо выделяет при травлении меди больше хоть и мение токсичного газа (с хлором).
А раствор поваренной соли, больше выделяет грмучего газа чем хлора. Но этого гремучего газа там принебрежимо мало. Да и хлор в чистом виде врядли виделяется, он оседает.
При травлении хлорным железом никаких газов вообще не выделяется. Хоть теоретически, хоть практически.
При электролизе раствора поваренной соли в том виде, что Вы предлагаете, будет выделяться смесь газов, содержащая хлор. В абсолютных величинах его там будет немного, примерно как газит раствор хлорной извести.
Если чего то наверняка не знаете - лучше промолчите, хотя народ уже и так потешаться начал .

Неправда, там максимум получается соляная кислота.

Это даже не хлорная известь, запаха неслышно вообще. Борной кислотой -воняет чуть-чуть,
Уксусом- воняет, но ничего и близко похожего на хлорную известь, хлор-амин, или амиак - нету.

Вот я тутда еще уксуса и борной кислоты подмесил, так она даже гремучий газ, в каком количестве он не есть выделяется слабо.

Чтобы получился хлор, надо делать электролиз, расплава поваренной соли, а не раствора. Причем токи должны быть куда высше.

А вот как раз хлорное железо, да и медный купорос производят газы, и токсичные пары. Хоть инедолжно. И куда повашему девается хлор который в хлорном железе?

adsh · 24.07.2011 14:51:14

Saturn_Storm пишет:

Неправда, там максимум получается соляная кислота.
Это даже не хлорная известь, запаха неслышно вообще. Борной кислотой -воняет чуть-чуть,
Уксусом- воняет, но ничего и близко похожего на хлорную известь, хлор-амин, или амиак - нету.
Вот я тутда еще уксуса и борной кислоты подмесил, так она даже гремучий газ, в каком количестве он не есть выделяется слабо.
Чтобы получился хлор, надо делать электролиз, расплава поваренной соли, а не раствора. Причем токи должны быть куда высше.
А вот как раз хлорное железо, да и медный купорос производят газы, и токсичные пары. Хоть инедолжно. И куда повашему девается хлор который в хлорном железе?

Отвечая на последние вопросы:

Хлор выделяется и при электролизе раствора.

Хлор из хлорного железа идёт на окисление меди.

FeCl3 + Cu => CuCl2 + FeCl2

Юноша - хватит нести ерунду. Если Вы не в курсе - я 15 лет учу спецпрактикумам по химии студентов старших курсов. Не на того напали, чтобы впаривать бред smile .

Когда то в "Химии и жизни" была чудная статья на тему травления печатных плат. Вот - нашёл:

lib.kharkov.ua/NTL/CHEMISTRY/PR/s_tr_platy.txt

Нужно раз прочитать и перестать изобретать велосипед.

Лишнее из этой темы будет удалено. Тема будет оставлена как пример того, как не нужно травить платы и различного псевдохимического бреда.

vzv · 25.07.2011 02:11:01

Химия и жизнь, N7 1990 г. с 76-77 пишет:

Регенерации использованный раствор не поддается.*
* Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой
раствор но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что
дешевлe и проще приготовить свежие растворы

Странно.
Был у меня случай, когда из-за истощения раствора процесс травления остановился полностью.
Стояло пару часов без результата.
После того, как взял кусок металла и начал макать его в раствор, а потом смывать с металла под краном красноватый налёт, травление снова пошло и успешно закончилось.
Занимался этим потому, что травил с большим трудом добытый, большого размера кусок текстолита. Нового раствора не было, а прерывать процесс на половине пути очень не хотелось, т.к. боялся испортить плату.

Правда, может быть, что у меня не хлорное железо, а судя по приведённому в статье времени травления разных растворов, медно-хлоридный состав, т.к. при интенсивном помешивании, при комнатной температуре плата готова менее чем за 10 мин.
Брал состав когда-то на производстве, но там тот порошок все называли хлорным железом и внешне он не отличается от магазинного хлорного железа.

Iqor E · 25.07.2011 08:39:14

Пробывал раствор хлорного железа регенирировать. Всыпал жменю мелких стекольных гвоздей. Несколько раз смыл с них кучу меди. Обрадывался, но зря. Ничего с раствором не получилось, кроме омедненных гвоздей. smile

Отредактировано Iqor E (25.07.2011 13:35:22)

kot_Murzik · 25.07.2011 14:22:55

adsh пишет:

...При травлении хлорным железом никаких газов вообще не выделяется. Хоть теоретически, хоть практически. ..

Шура, вы знаете, как я Вас уважаю(как химика), но..
именно травлением плат в хлорном железе я заработал себе аллергию на хлор..
Если в каком моющем средстве содержится хлорамин, я это сразу чувствую, начинается зуд по всему телу. Довольно неприятная штука.
Так что рекомендую радиолюбителям быть осторожным в этом плане, травить платы только под вытяжкой либо на открытом воздухе.

kot_Murzik · 25.07.2011 14:32:12

Да, ещё интересный факт -использованный раствор хлорного железа насквозь проел чугунную канализационную трубу под раковиной, куда я его выливал. Пришлось менять канализационную трубу.

adsh · 25.07.2011 15:19:11

kot_Murzik пишет:

Шура, вы знаете, как я Вас уважаю(как химика), но..
именно травлением плат в хлорном железе я заработал себе аллергию на хлор..
Если в каком моющем средстве содержится хлорамин, я это сразу чувствую, начинается зуд по всему телу. Довольно неприятная штука.
Так что рекомендую радиолюбителям быть осторожным в этом плане, травить платы только под вытяжкой либо на открытом воздухе.

А на аммиак (нашатырный спирт) такой реакции нет? Хлорамин газит не только хлором.

У нас есть товарищ, у которого кожа покрывается пятнами лишь от одного факта нахождения в одной с ним комнате открытой банки с никотиновой кислотой. Хотя, уколы её содержащие массово делают во всех больницах.

К чему я это - к тому, что это какая то аллергия на аэрозоль хорного железа. Газов там точно не выделяется. Разумеется речь идёт о веществе, взятом из банки с надписью "химреактив", а не из подвала на Малой Арнатутской smile .

kot_Murzik пишет:

Да, ещё интересный факт -использованный раствор хлорного железа насквозь проел чугунную канализационную трубу под раковиной, куда я его выливал. Пришлось менять канализационную трубу.

Видимо - в стояке скапливалось. Нужно после слива хорошо воду спускать.

vzv

Можно было смело прерваться, промыть плату водой и искать свежий раствор.

vzv · 25.07.2011 15:48:08

Iqor E пишет:

Пробывал раствор хлорного железа регенирировать. Всыпал жменю мелких стекольных гвоздей. Несколько раз смыл с них кучу меди. Обрадывался, но зря. Ничего с раствором не получилось, кроме омедненных гвоздей.

Я часа три железяку макал туда-сюда. smile
Было это ещё в доинтернетную эпоху, и я был уверен, что иду правильным путём.
В результате получилось очень неряшливо(подтравы дорожек), но получилось.

Впрочем, у меня часто теория с практикой не дружит. smile

Radiohobby Forum

Объявление

#11 21.07.2011 15:02:21

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#12 23.07.2011 03:32:38

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#13 23.07.2011 21:04:28

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#14 24.07.2011 14:51:14

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#15 25.07.2011 02:11:01

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#16 25.07.2011 08:39:14

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#17 25.07.2011 14:22:55

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#18 25.07.2011 14:32:12

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#19 25.07.2011 15:19:11

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

#20 25.07.2011 15:48:08

Re: Травление печатных плат электрохимическим способом.

Подвал форума