Radiohobby Forum

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Уберите катодники вместе с мосфетами... имхо - получшеет.

Попробую по свободке, но мощи более двух раз потеряю. Просто когда катодники питались от анодного через гасящие сопротивления, при раскачке токов сеток сильно менялся режим по постоянному току.
Ну и путь по переменному току через кондёры шунтирующие катодники по питанию проходит, а они остались как были. Надо будет всё таки увеличить внутреннее сопротивление источника питания повторителя.
Я ещё лампы катодного поторителя загнал в крайний режим   напряжением анод- катод 300В Pрасс = 2.5Вт, а было полегче 200В при том-же токе.
Ну и звук вроде проясняться стал, раньше ни вжисть не поверил-бы, что какой- то прогрев нужен.
Яж блин ещё кабеля  колоночные поменял c 0.75 на 4мм2, вот пусть электроны там себе дорогу прочистят для начала.:)

Отредактировано pantelei4 (16.02.2011 01:15:56)

prostoRoman

Участник

Откуда: Тула

Здесь с 14.12.2008

Сообщений: 161

Сайт

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Я неделю потратил на апгрейд. Запитал катодные повторители от источников напряжения на мосфетах, застабилизировал анодное и отрицательное, отсимметрировал по максимуму. Теперь рабочие точки стабильны и не зависят от сети, только вот звуку кажись поплохело.

Это скруточка аллюминиевая играла...

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

.... А миф про некоторую идентичность ламп и "полевиков", для меня лично мифом и остается (пока)...

Это не миф. Это сказки.
В лампах, по их природе заложен закон 3/2 в том или ином виде.
Ia=k(Ua)^3/2

Мощные мосфиты же - "прямее всех прямых".

Около-квадратичная кривость Id мосфитов наблюдается лишь на незначительном участке значений напр. затвора - от Ug порогового до (U порог. +Uds крит./2).

В сравнении с лампой - ток стока мощного мосфита:

Id= S уд./2 (Ugs - (U порог. + Uds крит./2)).
 
S уд - уд. крутизна.  (Крутизна при значении Ugs-Ugs порог. = 1)
Uds крит.- напряжение насыщения носителей заряда в канале.

Поскоку канал в мощном мосфите короткий, то Uds крит. - мало., ввиду высокой скорости насыщения. Последняя обратно пропорциональна длине канала.
Скажем  Uds крит/L кан=2,5*10^4  вольт на сантиметр.

Вобщем, передаточная ВАХ мощного мосфита линейно-зависима при Ugs > (Ugs порог. + Uds крит./2).

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Раз тут Тарт самый умный, пусть ответит на вопрос.
Увеличил сопротивление источника питания катодника поставил впослед истоковому повторителю, на котором сделан активный делитель  Еа, резистор 1.2к режимы при этом установил як треба. Звук явно стал менее задавленным , недотягивая до изначального до апгрейда (прошу прощения за нетехнические термины). Или мосфет так влияет или одно из двух.
Осциллографом не вижу явных отличий в сигнале, нет празитных генераций и т.п.
Ежели транзистор в ИП так может испоганить звук, то что-же он с ним сделает, когда будет усиливать его?

Отредактировано pantelei4 (16.02.2011 20:00:34)

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Тарт же усе вже растолковал!
Не видать Вам ТЛЗ в гибридах, чего бы эта "гибридизация" не касалась! В той или иной мере, но улучшение объективных характеристик схемы ТЛЗ убивает.
Что есть это ТЛЗ, судите сами....

Отредактировано IVS (16.02.2011 20:36:38)

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

.
Что есть это ТЛЗ, судите сами....

Да я могу судить как должны звучать духовые или перкуссия, тарелки, поскольку в юности подрабатывал музыкантом.
Тогда ещё не было всей этой электронщины и живые струменты знаю непонаслышке.
Так получается, что ТЛЗ как раз и приближает звук к натуральному. Не только по окраске, но и по динамике, ньюансам звукоизвлечения.
Многие неопытные гитаристы не любят ламповые комбики потому, что они всю лажу выставляют напоказ, и наоборот всякие там процессоры нечувствительны к неумёхам.
Подобное-же раскрепощение  придаёт увеличение Rвых у транзисторных аппаратов, но с мутность в звуке побороть мне не удавалось.

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Раз тут Тарт самый умный, пусть ответит на вопрос.
Увеличил сопротивление источника питания катодника поставил впослед истоковому повторителю, на котором сделан активный делитель  Еа, резистор 1.2к режимы при этом установил як треба. Звук явно стал менее задавленным , недотягивая до изначального до апгрейда (прошу прощения за нетехнические термины). Или мосфет так влияет или одно из двух.
Осциллографом не вижу явных отличий в сигнале, нет празитных генераций и т.п.
Ежели транзистор в ИП так может испоганить звук, то что-же он с ним сделает, когда будет усиливать его?

Пантелеич, а как бы взглянуть на схемку с мосфитными новациями. 
Говорят, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать...

IVS

Ветеран

Здесь с 12.06.2010

Сообщений: 770

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Присоединяюсь!

pantelei4

албанец

Откуда: Мелитополь

Здесь с 09.12.2005

Сообщений: 4,726

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Вот почти один в один.

Вместо М2 раньше было гасящее сопротивление, Еа не было стабилизировано, но фильтровано фильтром на том-же М1.
Нижнее минусовое просто RC цепочкой в старой версии.
зы. мосфеты p6nk60zfp

Отредактировано pantelei4 (17.02.2011 00:39:38)

Тарт

Ветеран

Здесь с 12.04.2010

Сообщений: 614

Re: Звук, КНИ или продолжение темы: "УМЗЧ с Ки = 0,00001%!"

Вот почти один в один. Вместо М2 раньше было гасящее сопротивление, Еа не было стабилизировано, но фильтровано фильтром на том-же М1.
Нижнее минусовое просто RC цепочкой в старой версии.
зы. мосфеты p6nk60zfp

Пантелеич, какой-то странный (на первый взгляд) стабилизатор.
Обычно, контрольные (опорные) вещи стоят после регулирующего элемента.
Получеца, шо это параметрический стабилизатор со стабилизатором тока на мосфите (вместо гасящего резистора). Шото вроде этого.

ЗЫ.  Еще более вглядевшись - прихожу к выводу, шо на мосфитах организованы стабилизаторы тока. При помощи чего, тогда, организована стабилизация напряжения? Или так задумано?

Еще более всмотревшись, пришел к выводу, шо по питальникам давно не заглядывал в свои гроссбухи. Вышеизложенное считать туфтой

Отредактировано Тарт (17.02.2011 16:13:13)