Radiohobby Forum

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Модели лампочек есть, даже на АП этим занимаются наиболее продвинутые дядьки. Микрокап позволит избжать больших и малых ошибок в выборе топологий и режимов.

Модели лампочек есть. А одни и те же лампочки разных фирм и разных лет звучат по-разному. У вас есть модели скажем лампочек 300В от Вестерн Электрик и современных китайских и российских? Уверен, что нет.

А чтобы не ощибиться, достаточно сделать графический расчет, а не пытаться случайным образом в майкрокапе дергать разные детали и методом проб и ошибок никуда не продвинуться. Примеры, я думаю, не нужно долго искать...

Я не говорю, что майкрокап не нужен. Возможно для конструирования сварочного аппарата и для транзисторного усилителя, затянутого сверхглубокой ООС, который "заводится" от того, что в трех кварталах включился холодильник, он просто необходим. Для высококачественного же звука - штука абсолютно бесполезная. Существует для тех, кто не умеет конструировать, но любит ппроверять и измерять. Прямая аналогия - не заниматься любовью, а подглядывать за теми кто занимается

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,024

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Несколько вольт между нулем и фазой не уьбьют никого. Читайте написанное

Сами читайте свое написанное . Лектротехник вы наш

Ну еще может быть несколько вольт от перекоса фаз между нулем и землей

Подобный перекос  обычно вызван неравномерностью нагрузки фаз  (на нулевом проводе разностный ток создает падение). Хоть стандартной 3х фазной, хоть вашей 2х фазной.  И это приведет к неодинаковым амплитудам полуволн в вашем "оригинальном" блоке питания. А это уже не специальные проволочки в килобаксовых фьюзах, а вполне ощущаемая (и измеряемая!) проблема. Не думали о таком?
Впрочем все, отваливаю. Учите ТОЭ. .

Отредактировано Jaxon (07.02.2012 15:54:18)

kot_Murzik

хитрый кот

Откуда: из деревни. немецкой

Здесь с 26.01.2004

Сообщений: 992

Сайт

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Джексон, кончай свои подколки. Всем давно надоело

Насчёт схемы #412 ,
мне одному кажется, что это просто мостовое включение нагрузки между двумя однотактниками?
Или есть всё-же какая-то хитрость?

---

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, ковчег был построен любителем. Профессионалы построили Титаник.

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,024

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Джексон, кончай свои подколки. Всем давно надоело

Где подкол ? Ньюанс имеет место быть в схеме питания ЮрыГ, и печально, если Вы не понимаете этого.
--------
Ну а касаемо схемы- все верно, симметрия рулит. Осталось мне только сделать симметричный ЦАП- и можно переходить на подобное.

Отредактировано Jaxon (07.02.2012 16:54:17)

Матроскин

Ветеран

Откуда: Краснодар

Здесь с 06.02.2006

Сообщений: 2,022

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Так может сделать все сугубо симметричным от того самого ЦАПа и не переходить на "один-провод-относительно-земли" ?

Есть ли смысл?

---

......There is someone in my head, but it's not me.......

Jaxon

радиолюбовник

Откуда: Николаев

Здесь с 22.01.2004

Сообщений: 3,024

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Есть ли смысл?

Я думаю- конечно. Особенно с лампами- убираем фазоинвертор, как минимум.

Омельян

Всегда

Откуда: Poltava,UA.

Здесь с 23.07.2007

Сообщений: 1,997

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Самое интересное, что вопросы по схеме были только у Мурзика. Не буду тыкать пальцем, но некоторые  форумчане как Д'Артаньян:" А я дерусь  -  потому-что дерусь".
 
  По схеме: видел эту схему давно. Поскольку двухтактность появляется только на выходе, то очевидно, что всё что на входе усилителя должно быть одинаковым. Иначе сложение сигналов будет, как бы это сказать, не правильным, что-ли.

---

«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

alss

Ветеран

Откуда: Чернівці, Буковина

Здесь с 06.04.2008

Сообщений: 362

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Самое главное в этой схеме Юрий четко пояснил - нет искажений малых сигналов, что достигается за счет  подмагничивания выходных трансформаторов.
Фазоинверсный трансформатор на входе (или два противофазных трансформатора опять-таки на входе) - самый лучший фазоинвертор по звуку (трансформаторы д. б. хорошими...).
PS. А вот готовая двухфазка в дом заходит - это интересная разводка...

---

Давайте оставим немного художественного подхода - ведь все-таки для искусства - музыки - стараемся и не надо ее алгеброй.

Yury_G

Хроническая аудиофилия III степени

Откуда: Канзас Сити

Здесь с 11.05.2004

Сообщений: 1,668

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

Не хочется вдаваться в безполезный спор

Вы бы не ломались, как девушка и не вдавались бы. "И хочется, и колется..."

Если вам тяжело понять, то перекос в вольты скорее возникает в аварийной ситуации,  когда,скажем, какой нибудь болван включает однофазный сварочник. В нормальной ситуации перекос (при грамотно сделанной разводке) очень невелик. Специально для вас замерил: напряжение слегка покачивается возле 123.6V и 124.1V

Еще раз повторяю, речь шла об аварийной ситуации и электробезопасности, в ответ на вопрос AlexMax. Речь не шла о разбалансе фаз в рабочем режиме. Это может быть отдельной темой для раговора, но с грамотным любителем звука, а не с тем, для кого "музыка - это набор нот, так сказать".

Впрочем все, отваливаю.

Вот в это - очень хочется верить. Впервые хочу поверить. Очень. Надолго. Лучше- насовсем.

Отредактировано Yury_G (08.02.2012 05:20:05)

---

Он знал звуковую аппаратуру не по наслышке. ©2012

Слепое прослушивание было заменено глухим просматриванием. ©2012

AlexMax

-

Здесь с 17.03.2008

Сообщений: 576

Re: Регент 30-1966 год или делаем ламповый двухтактник класса А на 6С33С 3

PS. А вот готовая двухфазка в дом заходит - это интересная разводка...

Это обычная в США вещь. Так у них исторически сложилось.
Если помните, раньше во всем мире, в т.ч. в СССР был стандарт 127В. В США - 120В. Сети тогда предназначались в основном для освещения, и не предполагали большой мощности (так и называлась - "осветительная сеть").
Потом, когда появились электропечи и другие мощные приборы (вроде стиральных машин и холодильников) встал вопрос о поднятии уровня напряжения, т.к. это позволяло использовать меньшее сечение проводов при передаче той же мощности.
Поскольку к тому времени американцы уже успели накупить массу бытовых приборов на 120В, заставлять их все менять, или докупать понижающие трансформаторы, или требовать от производителей выпускать приборы на другое напряжения было нереально.
Поэтому принято было другое решение - ввести таки стандарт 240В, но для "обратной совместимости" ставить еще и трансформаторы со средним отводом.
В СССР решили проблему по-другому -  было проще и дешевле делать у всех бытовых приборов лишний отвод от транса (127/220В) и строить все новые сети на 220В, нежели чем ставить лишние трансформаторы и плодить стандарты бытового напряжения.