Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#21 20.05.2008 23:44:38

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

Slon пишет:

adsh, еще хорошие отзывы были об усилителе Акулиничева, и защиты не надо…

Он склонен к заводу, при монтаже, отличном от авторского, навесного sad.

Нашёл потолок Агеевской схемы:

radio-gl.narod.ru/project/rt_101/rt_101.htm


Саша

Вне форума

#22 21.05.2008 04:37:48

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh пишет:

Нашёл потолок Агеевской схемы:
radio-gl.narod.ru/project/rt_101/rt_101.htm

И вы думаете, что это чудо будет звучать лучше, чем LM..? smile
Зачем там два операционника, включенных последовательно, с Ку 10 и 2..?
Попробуйте сравнить макет этого "усилителя" и LM3886 в инвертирующем включении, -  LM в навесе можно за 5 минут собрать.

Вне форума

#23 21.05.2008 11:58:59

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

Allexus пишет:

И вы думаете, что это чудо будет звучать лучше, чем LM..? smile

Зачем там два операционника, включенных последовательно, с Ку 10 и 2..?

Даже болеее, чем уверен.

В описании это разжёвано.


Саша

Вне форума

#24 21.05.2008 12:16:14

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh пишет:

Нашёл потолок Агеевской схемы:
radio-gl.narod.ru/project/rt_101/rt_101.htm

хочу обратить ваше внимание на то, что данные по коэф гармоник для этого усилителя взяты с потолка. это скоре относится к чисто усилителю напряжения на ОУ и то с большим сомнением - используется плавающее питание и второй ОУ нагружен на низкое сопротивление выходного каскада.  как извесно 574УД1 даёт минимальные искажения с нагрузкой не ниже 100 кОм. так, что циферки эти дутые. вот в первом усиле были реальные . если есть желание делать подобный усил посмотрите статью Петрова "Линейный параллельный усилитель", там он уменьшает  искажения по сравнению с исходным.

Вне форума

#25 21.05.2008 12:30:54

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh пишет:

Даже болеее, чем уверен.

Мое дело посоветовать, Ваше дело - отказаться.

adsh пишет:

В описании это разжёвано.

Тут?

Каскад на ОУ DA1 охвачен местной ООС (R2, R4) и усиливает сигнал в 10 раз. Поскольку на выходе каскада имеется постоянное напряжение около 1 В, он отделен от входа ОУ DA2 конденсатором С5. Второй каскад (DA2) совместно с выходным (VT1 - VT4) усиливает напряжение сигнала только в 2 раза. Коэффициент усиления этого ОУ "расходуется", таким образом, только на линеаризацию выходного каскада.

Где ответ на вопрос "зачем 2 ОУ?"?
Потому, что если применять менее глубокую ООС (больший Ку) то это будет звучать совсем отвратительно?
Коэффициент гармоник в 0.003% ни о чем не говорит - не известно на какой частоте, при какой мощности и нагрузке...

Вне форума

#26 21.05.2008 12:32:55

злопастный брандашмыг
Ветеран
Откуда: Днепропетровск
Здесь с 26.05.2004
Сообщений: 590

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh пишет:

Я тут почитал вот это www.zhack.fromru.com/amplinearity.htm - хочется что то из классики, которая играла лучше, чем заявляенные параметры. И явно уж лучше, чем LM.

если уж вас заинтересовала статья Пахомова из "аматора"-2005, то стоит прочесть и дальнейшее её развитие в "радиолюбителе"2006 №9 и №10. здесь уже рассмотрены реальные транзисторы.

Вне форума

#27 21.05.2008 13:20:36

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

Allexus пишет:

Тут?

Да.

Allexus пишет:

Где ответ на вопрос "зачем 2 ОУ?"? Потому, что если применять менее глубокую ООС (больший Ку) то это будет звучать совсем отвратительно?

Два ОУ - потому, что усиления одного для необходимой ООС мало. Для 574УД1 это критично.

Allexus пишет:

Коэффициент гармоник в 0.003% ни о чем не говорит - не известно на какой частоте, при какой мощности и нагрузке...

Коэффициент гармоник в диапазоне частот 20...20 000 Гц. %, не более

Имеется в виду при номинальной мощности - мощности, ограниченной уровнем искажений (в те годы так подразумевалось). Не более: т. е. - менее или равно. Нагрузка 8 Ом - всё из описания. Почитайте ещё предисловие от редакции в самом "Радио". Там поднят вопрос целесообразности таких мизерных (реально измеренных) искажений. В те годы это было прорывом...

Вообще говоря - связка 574УД1 с параллельным усилителем использована ещё и в преде Солнцева - наиболее удачной (с точки зрения порчи звука) конструкции тех лет.

Мне в этом усилке нравится напряжение питания, как и у "Орбиты" (30В) и её общеизвестная прекрасная термостабильность, без капризных выносных датчиков и ковыряния около пере(недо)компенсации.

2 злопастный брандашмыг - спасибо, гляну. Этих номеров пока не нашёл.


Саша

Вне форума

#28 21.05.2008 14:38:20

Омельян
Всегда
Откуда: Poltava,UA.
Здесь с 23.07.2007
Сообщений: 1,997

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh: Да, это схема из "Радио №8, 1982 года. Поскольку источник сигнала у него не очень хороший, то судить тяжело. Я спросил у него, он ответил: "Нормально играет".
  А предварительный Ю. Солнцева у меня работает уже 21 год. Хороший - это правда.

Отредактировано Омельян (21.05.2008 14:42:16)


«...Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут»
                                                                             М.А.Булгаков

Вне форума

#29 21.05.2008 14:59:41

Allexus
-
Откуда: Кемерово
Здесь с 16.02.2006
Сообщений: 607

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

adsh пишет:

Коэффициент гармоник в диапазоне частот 20...20 000 Гц. %, не более

То есть гармоники сигнала 1 КГц, попадающие в указанный диапазон частот не превышают 0.003%.
А каковы искажения на 20 КГц? У LM3886 0.02% при тех же условиях (мощность, нагрузка).
На 1 КГц у LM 0.005%.

Вне форума

#30 21.05.2008 15:08:29

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,793
Сайт

Re: Начинка для "Орбита УМ 002"

Allexus пишет:

То есть гармоники сигнала 1 КГц, попадающие в указанный диапазон частот не превышают 0.003%.
А каковы искажения на 20 КГц? У LM3886 0.02% при тех же условиях (мощность, нагрузка).
На 1 КГц у LM 0.005%.

ВСЕ гармоники частот звукового сигнала 20Гц-20кГц не выше 0.003. Кроме того - давно известно, что звучание конкретного усилителя мало коррелирует с величиной нелинейных искажений, измеренной приборами.


Саша

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.035 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 612.85 Кбайт (Пик: 663.22 Кбайт) ]