Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#571 10.07.2009 01:39:37

nerv
Участник
Здесь с 30.09.2007
Сообщений: 70

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

adsh пишет:
nerv пишет:

Китайские производители этим успешно пользуются для развода клиентов.Открыл както ресивер ВВК,а там трансформатор питания размером с кулачёк..

Какое это имеет отношение к обсуждаемому усилителю?

Это пример того,какие токовые возможности заложены в усилитель,который будет эксплуатироваться с учётом пик фактора,т.е. на 0,1 своих максимальных возможностей.

adsh пишет:

Обсуждаемая конструкция обеспечивает максимальную=номинальную (как её в ГОСТе принято приводить по допустимому уровню искажений) мощность 100 Вт. Т. е. - 10 Вт средней мощности. Что для средней комнаты (15-20 кв. метров) более, чем достаточно (на нормальной акустике комфортная средняя мощность не превышает 1 ватта).

Ну,если 10 Ватт средней мощности,то тогда не нужно ставить в усилитель трансформаторы питания мощностью 200Вт,достаточно будет и 40 Ваттного транса.
А пиковую мощность 100 Вт обеспечат большие банки (электролиты),именно отдавая большой ток на пиках
звукового сигнала.Это пример того как не надо делать.
Что касается колонок-то у меня,у моих друзей,знакомых - колонки кривые.Просто ровные колонки стоят
невменяемых денег smile .Вот и собирают ВВшник те,у кого бабла не много,а хочется чтобы качественно.
Это действительно народный усилитель!А что получается:-народ собирает усилитель,а он не может прокачать колонку с "кривым" импедансом.А потом-негативные отзывы на разных форумах и т.д.
А у меня душа очень болит за этот усилитель.Короче,две пары выходников в параллель-это минимум,который можно себе позволить на современном этапе развития усилителестроения.
Одна пара выходников-это было актуально в 1998 году,т.е. на момент появления УМЗЧ ВВ.

adsh пишет:
nerv пишет:

А если запараллелить выходники,то ток коллектора уменьшается в N раз,где N-количество запараллеленных выходных транзисторов.При этом падение бэты не будет таким катострофичным,как при одной паре выходников.Общий ток покоя вых.каскада увеличивается,но это хорошо-вых.каскад дольше остаётся в кл.А .

Угу. И настолько же вырастет ёмкость конденсатора, подключённого параллельно выходному каскаду... Чем не комплексная нагрузка tongue ?

Здесь совсем не верно.К вых. каскаду ни какая ёмкость от запараллеливания вых. транзисторов не подключается,а возрастает входная ёмкость вых.каскада,нагружая тем самым драйверы (предвыходной каскад),о чём собственно Николай говорит.
Но это же меньшее зло,чем потеря бэты и (или) заход за ОБР при максимальных токах,развиваемых выходным каскадом.

Вне форума

#572 10.07.2009 13:05:16

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,895
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

nerv пишет:

Одна пара выходников-это было актуально в 1998 году,т.е. на момент появления УМЗЧ ВВ.

К вых. каскаду ни какая ёмкость от запараллеливания вых. транзисторов не подключается,а возрастает входная ёмкость вых.каскада,нагружая тем самым драйверы (предвыходной каскад),о чём собственно Николай говорит

В 1989.

Прочитайте ещё раз - об этом и речь. Параллельно выходному каскаду - это на входе и получается вот такая дурацкая нагрузка для предвыходников.


Саша

Вне форума

#573 10.07.2009 17:01:46

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Угу. И настолько же вырастет ёмкость конденсатора, подключённого параллельно выходному каскаду... Чем не комплексная нагрузка  ?

если рассуждать так туполобо и прямолинейно исходя из личной субъективности (вырезками цитат: 100 вт хватает в комнате, максимальный ток ВК равен 5 А, а если учитывать пикфактор, то средняя мощность равна 10 вт, и прочий сущий бред), сразуже СМЕЛО можна заявить, что при запаралеливании транзюков емкость НЕРАСТЕТ ПОТОМУ ЧТО УСИЛИТЕЛЬ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО В ЗВУКОВОЙ ПОЛОСЕ.... каково сопротивление 100n на 20 кГц? - около ста Ом.... такую емкость набрать в ВК практически нереально

Вне форума

#574 10.07.2009 17:06:42

prostoRoman
Участник
Откуда: Тула
Здесь с 14.12.2008
Сообщений: 161
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

тоже верно говорит.

Вне форума

#575 10.07.2009 19:20:30

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

prostoRoman пишет:

тоже верно говорит.

ага, особенно в части "так туполобо и прямолинейно исходя из личной субъективности", чем и отличаются практически все сущебредовые посты тетраграматея

Вне форума

#576 10.07.2009 23:02:02

nerv
Участник
Здесь с 30.09.2007
Сообщений: 70

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

adsh пишет:

В 1989.    ...

Да,конечно же в 1989. Опечатка произошла у меня.

Вне форума

#577 11.07.2009 01:14:29

adsh
Реалист
Откуда: Киев
Здесь с 16.01.2004
Сообщений: 4,895
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

ПОТОМУ ЧТО УСИЛИТЕЛЬ РАБОТАЕТ ТОЛЬКО В ЗВУКОВОЙ ПОЛОСЕ.... каково сопротивление 100n на 20 кГц? - около ста Ом.... такую емкость набрать в ВК практически нереально

А Вы снимите АЧХ усилителя без входного RC фильтра (наводки, гармоники) и посмотрите, что получится.


Саша

Вне форума

#578 12.07.2009 16:43:42

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

А Вы снимите АЧХ усилителя без входного RC фильтра (наводки, гармоники) и посмотрите, что получится.

Помоему все это перемывали уже вдоль и в поперек... Если мы думаем о широкополосности, скорости и качестве ООС, ее еффективности в усилителе, то СЛ Агеева и его паралельные собратья рулят, а если на это все забить(т.е смекнуть, что "переключалки" в однотранзисторном ВК нету, бетта с ростом тока у нас непадает, а ООС ДАВИТ ПОГОЛОВНО ВСЕХ, онаж ведь святая!!!, от СВЧ помех на карявую разводку тоже балдеет, ах да... Усилок у нас влететь в насыщение неимеет нималейших шансов, он ведь тоже святой), ну тогда посути да.. УЗМЧ ВВ самый идеальный на сегодняшний день усилитель

Вообще, давайте будем превыкать, у кого больше бiцепс, тот и прав.
s47.radikal.ru/i118/0907/0d/d1636fbba290.jpg
Усилитель имеет точно такую же суть как и биц... т.е чем больше и толще тем лучше!!!

Отредактировано Tetragramaton (13.07.2009 16:46:35)

Вне форума

#579 13.07.2009 02:38:22

singles123
Участник
Здесь с 17.11.2008
Сообщений: 51

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

Вообще, давайте будем превыкать, у кого больше бiцепс, тот и прав.

Вроде весна прошла....У кого мозкх лучше соображает-тот и прав и рулит и все остальное.

Tetragramaton пишет:

УЗМЧ ВВ самый идеальный на сегодняшний день усилитель

По соотношению цена -качество да.

Вне форума

#580 13.07.2009 15:54:07

prostoRoman
Участник
Откуда: Тула
Здесь с 14.12.2008
Сообщений: 161
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

Вообще, давайте будем превыкать, у кого больше бiцепс, тот и прав.


Усилитель имеет точно такую же суть как и биц... т.е чем больше и толще тем лучше!!!

зайчик, тебя кто-то отп*здил?

обоснуйте.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.073 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 622.46 Кбайт (Пик: 672.83 Кбайт) ]