Radiohobby Forum

Nick

Новичок

Откуда: NY, USA

Здесь с 08.12.2005

Сообщений: 19

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

ИМХО, ВВ относится к таким усилителям, показатели каковых крайне незначительно можно улучшить ООСями...

Незначительно это как ? К примеру на 20дБ ниже искажений на 20кГц это значительно ?

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, и приврал же ты малёхо. 20 дб ниже 0,002%? Это же 0,0002%! Даже суперСЛ столько не вытягивает. Ты ж знаешь, глубже конструктив мешает. Или ты хочешь сказать, что в ВВ 0,02% Кг на 20 кГц? Тоже смешно. К тому же не видел тебя среди критикующих Зуева с его 0,005% Кг и 2.500 Ку на 20 кГц. Небось, там улучшать нечего?

Коль, ВВ - удивительный усилитель. ИМХО, после меня в нём работы мало осталось (двухэтажное питание и защитные диоды УН/ВК). Это усь "бери и делай".

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Коль, ВВ - удивительный усилитель. ИМХО, после меня в нём работы мало осталось (двухэтажное питание и защитные диоды УН/ВК). Это усь "бери и делай".

Наверное если к нему прилепить ВК от СЛ он будет звучать сходно с СЛ, незначительно проигрывая на ВЧ  т.к глубина ООС на 20 дб меньше чем в СЛ

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.
Имелось в виду, что потратив один ОУ и 10 транзисторов, такого качества в другой конфигурации не достичь. Да и с тремя ОУ и 10-ю транзиками в УН - тоже.

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Tetragramaton

Ветеран

Здесь с 20.04.2005

Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.

Примеров можна привести массу... в искусстве шоубизнеса корифеями по правду можна назвать Верку Сердючку, Могилевскую, распутину и пр... Но это не означает, что Лючано Паваротти хуже, хотя и менее популярен... Так же на "веге" я приводил пример о "вечной спарте" т.е о том, что выше чем воображение рабов

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

реальное качество звучания усилителя при работе на компресионные динамики с тяжелым подвесом, и низким SPL определяется токовыми возможностями выходного каскада, и выходным внутренним сопротивлением. Суховик на 1 паре звучит куда хуже чем на двух, хотя прирост в качестве не такой высокий как хотелось бы... Именно по этому лучше к вопросу подходить радикально, например как делает Accuphase
www.audioinnovationen.de/assets/images/ … -Detai.jpg
применяя очень большое количество выходных транзисторов + минимальный импеданс блока питания.

Это называется не радикальный поход, а "из пушки по воробьям", с таким же результатом. ВВшнику лишняя пара выходников нужна как зайцустопсигнал, т.к. тройка последовательных Э-повторителей дает многократный запас по выходному току на 8 Ом. По жизни выходная мощность ВВшника ограничена не током, а предельным напряжением питания транзисторов. Разъсняю тебе бестолковому в 101-й китайский, что запараллеливание выходных транзисторов не приведет к увеличению их пробивного напряжения, а только вдвое увеличит парзитную входную емкость, которую придется вдвое тяжелее перезаряжать предвыходным каскадом. Поэтому это тупое по жизни не только бесполезное, а даже вредное решение.

A_I_T

Участник

Откуда: нашараша

Здесь с 23.01.2004

Сообщений: 36

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

... Именно по этому лучше к вопросу подходить радикально, например как делает Accuphase
www.audioinnovationen.de/assets/images/ … -Detai.jpg
применяя очень большое количество выходных транзисторов + минимальный импеданс блока питания.

Интересно сколько такой агрегат по усилению сигнала стоит???

Николай Сухов

Главный редактор

Откуда: Киев

Здесь с 19.01.2004

Сообщений: 894

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.

Примеров можна привести массу... в искусстве шоубизнеса корифеями

А зачем в шоубизнес ходить-то, ты и сам у нас  тут первый клоун.

Nick

Новичок

Откуда: NY, USA

Здесь с 08.12.2005

Сообщений: 19

Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, и приврал же ты малёхо. 20 дб ниже 0,002%? Это же 0,0002%! Даже суперСЛ столько не вытягивает. Ты ж знаешь, глубже конструктив мешает. Или ты хочешь сказать, что в ВВ 0,02% Кг на 20 кГц? Тоже смешно. К тому же не видел тебя среди критикующих Зуева с его 0,005% Кг и 2.500 Ку на 20 кГц. Небось, там улучшать нечего?

Во первых по "некоторым данным" вытягивает (-116дБ...-120дБ). Во вторых - конструктив бывает разным. В третьих я как раз Зуева взял за основу для ZD-200. ОС только увеличил, до 100дБ в звуковом диапазоне (пришлось повозиться, чтобы выход из клипа не испортить) ...

Отредактировано Nick (20.06.2009 12:32:52)

artem

Забанен

Здесь с 05.03.2006

Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Есть статья Агеева, в ней - чёрным по белому. 0,002%. Я намерил в ВВ ещё меньше, 0,001% на 20 кГц(!), то есть - что на входе, то и на выходе. Но постеснялся указать эти цифры, ещё скажут: что, самый умный? да не может быть... Совершенно серьёзно. Так это на 20 кГц, а ниже ООС ещё глубже, а Кг меньше, Кими. И сравни СЛ и ВВ. Что проще?

---

Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.