Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#531 17.06.2009 10:01:25

Nick
Новичок
Откуда: NY, USA
Здесь с 08.12.2005
Сообщений: 19
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem пишет:

ИМХО, ВВ относится к таким усилителям, показатели каковых крайне незначительно можно улучшить ООСями...

Незначительно это как ? К примеру на 20дБ ниже искажений на 20кГц это значительно ?

Вне форума

#532 17.06.2009 11:47:55

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, и приврал же ты малёхо. 20 дб ниже 0,002%? Это же 0,0002%! Даже суперСЛ столько не вытягивает. Ты ж знаешь, глубже конструктив мешает. Или ты хочешь сказать, что в ВВ 0,02% Кг на 20 кГц? Тоже смешно. К тому же не видел тебя среди критикующих Зуева с его 0,005% Кг и 2.500 Ку на 20 кГц. Небось, там улучшать нечего?

Коль, ВВ - удивительный усилитель. ИМХО, после меня в нём работы мало осталось (двухэтажное питание и защитные диоды УН/ВК). Это усь "бери и делай".


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#533 17.06.2009 12:38:14

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem пишет:

Коль, ВВ - удивительный усилитель. ИМХО, после меня в нём работы мало осталось (двухэтажное питание и защитные диоды УН/ВК). Это усь "бери и делай".

Наверное если к нему прилепить ВК от СЛ он будет звучать сходно с СЛ, незначительно проигрывая на ВЧ  т.к глубина ООС на 20 дб меньше чем в СЛ

Вне форума

#534 17.06.2009 12:51:55

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.
Имелось в виду, что потратив один ОУ и 10 транзисторов, такого качества в другой конфигурации не достичь. Да и с тремя ОУ и 10-ю транзиками в УН - тоже.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#535 17.06.2009 20:59:19

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.

Примеров можна привести массу... в искусстве шоубизнеса корифеями по правду можна назвать Верку Сердючку, Могилевскую, распутину и пр... Но это не означает, что Лючано Паваротти хуже, хотя и менее популярен... Так же на "веге" я приводил пример о "вечной спарте" т.е о том, что выше чем воображение рабов

Вне форума

#536 18.06.2009 12:19:56

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

реальное качество звучания усилителя при работе на компресионные динамики с тяжелым подвесом, и низким SPL определяется токовыми возможностями выходного каскада, и выходным внутренним сопротивлением. Суховик на 1 паре звучит куда хуже чем на двух, хотя прирост в качестве не такой высокий как хотелось бы... Именно по этому лучше к вопросу подходить радикально, например как делает Accuphase
www.audioinnovationen.de/assets/images/ … -Detai.jpg
применяя очень большое количество выходных транзисторов + минимальный импеданс блока питания.

Это называется не радикальный поход, а "из пушки по воробьям", с таким же результатом. ВВшнику лишняя пара выходников нужна как зайцустопсигнал, т.к. тройка последовательных Э-повторителей дает многократный запас по выходному току на 8 Ом. По жизни выходная мощность ВВшника ограничена не током, а предельным напряжением питания транзисторов. Разъсняю тебе бестолковому в 101-й китайский, что запараллеливание выходных транзисторов не приведет к увеличению их пробивного напряжения, а только вдвое увеличит парзитную входную емкость, которую придется вдвое тяжелее перезаряжать предвыходным каскадом. Поэтому это тупое по жизни не только бесполезное, а даже вредное решение.

Вне форума

#537 18.06.2009 17:28:07

A_I_T
Участник
Откуда: нашараша
Здесь с 23.01.2004
Сообщений: 36

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

... Именно по этому лучше к вопросу подходить радикально, например как делает Accuphase
www.audioinnovationen.de/assets/images/ … -Detai.jpg
применяя очень большое количество выходных транзисторов + минимальный импеданс блока питания.

Интересно сколько такой агрегат по усилению сигнала стоит???

Вне форума

#538 19.06.2009 12:17:37

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

Ну, еслагательное наклонение... Зуев, Андронников вполне обходятся без сложных ВК. И ничего, всё равно - корифеи.

Примеров можна привести массу... в искусстве шоубизнеса корифеями

А зачем в шоубизнес ходить-то, ты и сам у нас  тут первый клоун.

Вне форума

#539 20.06.2009 11:20:08

Nick
Новичок
Откуда: NY, USA
Здесь с 08.12.2005
Сообщений: 19
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem пишет:

Ну, и приврал же ты малёхо. 20 дб ниже 0,002%? Это же 0,0002%! Даже суперСЛ столько не вытягивает. Ты ж знаешь, глубже конструктив мешает. Или ты хочешь сказать, что в ВВ 0,02% Кг на 20 кГц? Тоже смешно. К тому же не видел тебя среди критикующих Зуева с его 0,005% Кг и 2.500 Ку на 20 кГц. Небось, там улучшать нечего?

Во первых по "некоторым данным" вытягивает (-116дБ...-120дБ). Во вторых - конструктив бывает разным. В третьих я как раз Зуева взял за основу для ZD-200. ОС только увеличил, до 100дБ в звуковом диапазоне (пришлось повозиться, чтобы выход из клипа не испортить) wink ...

Отредактировано Nick (20.06.2009 12:32:52)

Вне форума

#540 20.06.2009 16:02:56

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Есть статья Агеева, в ней - чёрным по белому. 0,002%. Я намерил в ВВ ещё меньше, 0,001% на 20 кГц(!), то есть - что на входе, то и на выходе. Но постеснялся указать эти цифры, ещё скажут: что, самый умный? да не может быть... Совершенно серьёзно. Так это на 20 кГц, а ниже ООС ещё глубже, а Кг меньше, Кими. И сравни СЛ и ВВ. Что проще?


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.073 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 602.13 Кбайт (Пик: 652.49 Кбайт) ]