Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#491 25.04.2009 15:56:10

Leonid
Участник
Откуда: Москва
Здесь с 02.11.2007
Сообщений: 119

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem пишет:

Думал чисто философски про ООС в УэНе.
Получается так, что при нормальной работе уся уровень гармоник внутри схемы будет приближаться к уровню исходной нелинейности, но всегда чуть меньше её. Это, допустим, один процент. Охватывая УН ООСью 9:1, мы уменьшаем исходную нелинейность пусть в 10 раз - до 0,1%. Но напряжение выходного сигнала ОУ тоже должно повыситься в 10 раз. А это попахивает десятикратным повышением искажений, вносимых ОУ. В этой схеме для эффективной компенсации искажений ОУ должен работать именно в малосигнальном широкополосном (иногда - чересчур) режиме. По крайней мере, одно дело разностный сигнал в 1 мВ (максимум, на 20кГц), а другое - 10. Стопудово, ДК ОУ "того здоровля, що мав, вжэ нэ матымэ". Или нужно применить ДК с широким динамическим диапазоном, или мириться с внесением им некомпенсируемых по причине малого (нулевого) петлевого усиления меж точкой появления искажений и точкой ввода ООС.

После Вашей первой реплики об этом, я тоже задумался. В общем-то местная ООС нужна только, чтобы подправить ФЧХ транзисторной части, т.е. её можно сделать очень НЕглубокой. Оставить например усиление УН примерно 30...50 раз.  По поводу повышения исходной линейности УН. Не приведёт ли это к более длинному спектру гармоник, хотя и, формально, меньших и по амплитуде и суммарно? Хотелось бы получить плавно спадающий спектр, а локальные максимумы преимущественно на чётных гармониках.  Формально копировать решения Агеева в СЛ - это определённый риск - значительная разница в глубине общей ООС может дать другую раскладку по спектру гармоник.

Вне форума

#492 25.04.2009 16:11:29

Leonid
Участник
Откуда: Москва
Здесь с 02.11.2007
Сообщений: 119

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

A_I_T пишет:
vzv пишет:

Leonid, чтобы делать выводы нужно смотреть все параметры в комплексе, не только гармоники.
Вот давняя цитата Livа:

Промоделировал несколько вариантов усилителя на предмет линейности.
Короче говоря, если что-то менять в исходной схеме УМЗЧ ВВ, становится только хуже

Улучшая одно, гробим что-то другое. Чтобы понять что, выкладывайте .cir файл или хотя бы сканы переходной с АЧХиФ.

идея о многополосных усилках
только укрепляется .

На тему о двухполосниках уже был разговор. Основных препятствий два - (1) готовые колонки подойдут только с двойным набором клемм. Покупать новые - накладно, переделывать имеющиеся - стрёмно. (2) Делать придётся фактически сразу 2 стерео, опять же проблемы с разводкой земли и прочь. Для тех у кого есть колонки под бивиринг, или кто их делает сам, остаётся только п. (2). Проблемы же с полосовыми фильтрами либо уже решены в заводских колонках, либо решать придётся по-любому в самоделках.

Вне форума

#493 26.04.2009 01:31:45

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 812

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Leonid пишет:

Мне проще cir - файл послать, просветите как это сделать и кому посылать.

Может Dmitry немного места выделит? wink

Вне форума

#494 26.04.2009 08:13:13

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

да не проблема - шлите (мыло в профиле)


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#495 26.04.2009 08:47:41

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

vzv пишет:
Leonid пишет:

Мне проще cir - файл послать, просветите как это сделать и кому посылать.

Может Dmitry немного места выделит? wink

Да я под cir-файлы целую область сайта могу выделить. Особенно под вариации ВВшника. Только плиз прилагайте подробные комментарии. Шлите мне на radiohobby собака ukr.net

Вне форума

#496 26.04.2009 10:44:52

Leonid
Участник
Откуда: Москва
Здесь с 02.11.2007
Сообщений: 119

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Отослал Дмитрию 2 сир-файла. Эти схемы сделаны в 9-ом микрокапе. Ничего особенного, но, может быть кому-то облегчат моделирование. Я экспериментировал с опорным напряжением в УН, местной ООС - глубина и кондёр, и кондёром ППК. Если мои результаты в целом подтвердятся, будет схема, иллюстрирующая пост 491. Если обнаружатся нестыковки при моделированию в микрокапе или принципиальные расхождения микрокапа с действительностью - будем думать дальше...

Вне форума

#497 26.04.2009 15:33:51

vzv
Завсегдатай
Откуда: Чернигов
Здесь с 28.09.2006
Сообщений: 812

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Николай Сухов пишет:

... прилагайте подробные комментарии.

Думаю общественность очень заинтересовали бы именно авторские комментарии к присылаемым файлам. Пускай разгромные, но хоть какие-то. А то всяких файлов много, коментариев ещё больше… smile

Вне форума

#498 26.04.2009 16:45:20

Dmitry
Забанен
Откуда: Запорожье
Здесь с 03.02.2004
Сообщений: 3,105
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Файлы Леонида в одном архиве:
dmitrykhn.homedns.org/dm/Files/Other/leonid.zip


Почему когда мы нарушаем, нас штрафуют, а когда всё делаем правильно, с нас берут налоги?....

Вне форума

#499 04.05.2009 09:39:50

AMD111
Новичок
Здесь с 23.05.2007
Сообщений: 17

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Виктор, хотелось бы услышать Ваше мнение, что лучше применить в выходной тройке повторителя, из имеющегося в наличии: первая пара 2SA1380/3502, 2SA1540/3955, 2SB1109/1609, вторая пара 2SA1837/4793, MJE15032/15033, на выходе две пары 2sa1943/5200 или две пары TIP 35C/36C, можно еще четыре пары MJE15032/15033. Агеев на выходе хвалит TIP и MJE-шки, Андронников на первые и вторые пары SB и MJE, ну еще 2SA1540/3955. Все варианты у меня достаточно неплохо подбираются в пары, что скажете ?

Вне форума

#500 07.05.2009 09:01:30

AMD111
Новичок
Здесь с 23.05.2007
Сообщений: 17

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Похоже никто ничего не скажет :-(...

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.071 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 602.96 Кбайт (Пик: 653.33 Кбайт) ]