Radiohobby Forum

Интернет конференция журнала "Радиохобби"

Вы не вошли.

Объявление

Подписка на новые материалы от Николая Сухова - ролики, схемы, модели, онлайн конференции, консультации, чат.

Внимание! Почта в доменах Яндекс и Mail.ru не будет работать в профилях форумчан, из-за введённых правительством Украины санкций против этих компаний. Всем, кто ранее использовал подобную почту, для сохранения прежней функциональности форума, рекомендуется её поменять.

Огромная просьба, заливать тематические картинки и файлы в личные файловые каталоги на форуме, чтобы они не потерялись, со временем!

Ссылка "Загрузки" находится справа внизу формы набора сообщения.

Подписка на журнал "Радиохобби" прекращена. Подробности. Форум же - продолжает свою работу.

#401 16.03.2009 20:45:28

pilot
Участник
Откуда: Нижний Новгород
Здесь с 18.07.2005
Сообщений: 66

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem, может сделаете УМ ВВ 2009 в котором будут устранены последние недостатки схемотехники?

Вне форума

#402 17.03.2009 07:35:17

dryupitz
Участник
Здесь с 24.03.2004
Сообщений: 341

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

artem пишет:

Зато к этому усилителю не будет вопросов на Вегалабе... smile

Они там уже с усилителями разговаривают?  big_smile


...Дык...

Вне форума

#403 17.03.2009 18:00:20

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Они там уже с усилителями разговаривают?

ага. Там иногда бывают и более ярковыраженые психические отклонения.

Вне форума

#404 17.03.2009 22:49:01

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Dzyabenko пишет:

Ау, Корифеи! Меня мучит один вопрос по поводу компенсатора проводов и контактов. Насчет реле и разъемов все понятно. Там сопротивление гуляет в зависимости от тока и состояния контактов, причем все это нелинейно. А насчет проводов...Люди специально ставят несколько Ом на выход. Это при том, что резисторы эти конкретно греются и, значит, нелинейны. А провода так не греются. Может, достаточно замкнуть обратную связь на выходном разъеме, а провода поставить достаточного сечения и на акустике их припаять?

То, что резисторы греются, не значит, что они нелинейны до той степени, когда это сколь-нбудь заметно отразится на сигнале. Поскольтку греются они и остывают ОЧЕНЬ медленно даже по сравнению с субНЧ, да и ТКС - мизер по сравнению с другими нелинейностями как активных, так и пассивных (конденсаторов, например) элементов усилка.

А об толстых проводах вместо компенисатора - дык ты думаешь, что у проводов, пусть и толстых, есть только омическое сопротивление? Фигвам, у них есть еще и емкость, и индуктивность, и кристалличность (в смысле туевой хучи "кристаллов" меди, типа контактирующих друг с дружкой внутри провода). Да и физические контакты с обох концов акустического кабеля тоже есть, с одной стороны - к усилку, с другой - к акустике. Не прикрутишь компенисатор как я учил, то оба эти контакта будут полупроводить при малых токах в большей или меньшей степени в зависимости от непозолоченности обеих контактрующих поверхностей и степени их засырания пОтом от пальцев, горелым жиром из кухни, смолой от сигареты или тривиальным окислением кислородом воздуха. Вариант запаять считается, что лучше, но при этом к переходу "акустический провод-акустика"  добавляется еще два посредника "акустический провод-припой" и "припой-акустика". Ы?

Так что прикинь, что лучше - прикрутить таки компенисатор на ОУ стоимостью от силы в пару уев, гарантирующий  полную компенсацию даже окисленного телефонного шнурка, или до потери пульса  муму 2,71б@ть - подбирать  толщину акустического провода за полсотни уев, а в клинических случаях за килобакс.

Вне форума

#405 18.03.2009 16:11:15

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Н.Е Все говорит правильно с научной точки зрения... Да, контакты в цепях с большим током импульсного характера гадят, это даже представляется как явная картина взаимосвязаных источников гади и т д и т п. Но это не значит, что к LM3886 нужно в первую очередь лепить компенсатор, а во вторую - пытаться ее "сносно" развести. 4хпроводное в СЛ я специально отключил ввиду того, шоб не "тыкаться" лишний раз с разъемами (на слух разницы ваще нет)... Скорее всего... Да, согласен, ненаилучшие АС, и звуковуха на АС97 кодеке, хоть и со всеми "улучшеными генераторами", блокировкой, относительно неплохой ПП, не "штыревыми" разъемами и пр. Именно по этому я и не слышу разницу... Но слушая на этом всем УЗМЧ ВВ с компенсатором и без было слишно явную недостаточность качества "усилителя", причем нескольких его вариантов, даже который на импорте был с двумя 21193\4 транзами в плече. Возможно разницу компенсатора кто- то и слышал, но не факт, что это была "чистка проводов", а не внесение изменений в следствии наводок на "третий провод" компенсации (фнч там неидеален, и кстати после 14 кГц не компенсирует), также может "подпевать" и сам ОУ/// Да, идея обхватить ООС все реле и провода безусловно правильный шаг на пути к истине (кстати в статье про СЛ об этом даже небыло сказано т.е оно подразумевалось само собой)

Отредактировано Tetragramaton (19.03.2009 14:26:48)

Вне форума

#406 19.03.2009 07:31:23

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Я фср ФНЧ и выше делал (см. схему), всё едино на ВЧ его работы, во-первых, не слышно, а во вторых - а как должна быть она слышна? Пусть она убирает призвуки на частотах резонанса ВЧ-динамиков (пара килогерц), но не выше. К тому же, на ВЧ советуют вообще повышать выходное сопротивление.


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#407 19.03.2009 07:33:33

artem
Забанен
Здесь с 05.03.2006
Сообщений: 567

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

А большего, чем написано в 400#, и не надо. К остальному ярко выраженных претензий нет.

Отредактировано artem (19.03.2009 07:34:17)


Покупая пиратский Windows, ты мешаешь Америке нести миру свободу и демократию.

Вне форума

#408 19.03.2009 10:58:57

Tetragramaton
Ветеран
Здесь с 20.04.2005
Сообщений: 1,594

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

К тому же, на ВЧ советуют вообще повышать выходное сопротивление.

Повышение выходного на ВЧ усилителя, или учитывать "некомпенсированые" десятые доли Ома проводов к АС глупо. По сравнению с последовательным 10...20 Омным резиком, который УЖЕ СТОИТ В АТЕНЮАТОРЕ фильтра АС (т.е ВЧ головка как минимум на 10 дб чувствительнее НЧ, соответственно, их там неможет не быть). Повышать вых сопротивление усилителя на ВЧ - очень нелинейное занятие!!! Темболее в глубокоООснике

Отредактировано Tetragramaton (19.03.2009 10:59:23)

Вне форума

#409 19.03.2009 14:04:48

Николай Сухов
Главный редактор
Откуда: Киев
Здесь с 19.01.2004
Сообщений: 894
Сайт

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

Н.Е Все говорит правильно с научной точки зрения...

Дык все остальное - или от лукавого, или от танцев с бубном. "не введи во искушение но избави от лукавого" (С), "не ищи черную кошку там, где ее нет" (С) и "практика - критерий истины"  (С) - имхо неплохие лозунги аудиоусилкостроителя.

Ы?

Вне форума

#410 20.03.2009 19:36:58

Semen
Участник
Откуда: Дніпро
Здесь с 20.03.2009
Сообщений: 95

Re: УМЗЧ ВВ - 2008

Tetragramaton пишет:

и звуковуха на АС97 кодеке, хоть и со всеми "улучшеными генераторами", блокировкой, относительно неплохой ПП

Добрый вечер всем! Tetragramaton, полагаю,что Вы пользуете изделие от creative(SB).Так не лучше ли использовать выходы EMU10K1 ?

Вне форума

Сейчас в этой теме пользователей: 0, гостей: 1
[Bot] ClaudeBot

Подвал форума

Под управлением FluxBB
Модифицировал Visman

[ Сгенерировано за 0.072 сек, 7 запросов выполнено - Использовано памяти: 618.26 Кбайт (Пик: 668.63 Кбайт) ]